Doublepensée

airzombie · Posté le: Mar Jan 08, 2008 8:38 pm Sujet du message: Doublepensée

On m'a, un jour, demandé : qu'est-ce que tu recommandes comme première lecture pour se faire une idée de la chaos magick ?

1984 de Georges Orwell

Probablement le livre le plus dense et le plus complet jamais écrit sur notre objet.

Un petit exemple :

« Winston laissa tomber ses bras et remplit lentement d’air ses poumons. Son esprit s’échappa vers le labyrinthe de la double-pensée. Connaître et ne pas connaître. En pleine conscience et avec une absolue bonne foi, émettre des mensonges soigneusement agencés. Retenir simultanément deux opinions qui s’annulent alors qu’on les sait contradictoires et croire à toutes deux. Employer la logique contre la logique. Répudier la morale alors qu’on se réclame d’elle. Croire en même temps que la démocratie est impossible et que le Parti est gardien de la démocratie. Oublier tout ce qu’il est nécessaire d’oublier, puis le rappeler à sa mémoire quand on en a besoin, pour l’oublier plus rapidement encore. Surtout, appliquer le même processus au processus lui-même. Là était l’ultime subtilité. Persuader consciemment l’inconscient, puis devenir ensuite inconscient de l’acte d’hypnose que l’on vient de perpétrer. La compréhension même du mot « double pensée » impliquait l’emploi de la double pensée. »

Ça décrit si limpidement notre art chaote que nous en avons les yeux humides. Crying or Very sad

Je ne sais pas trop quelle forme les lecteurs voudront donner à la suite de ce fil... ça peut se développer de différentes manières...

Attendons, attendons... Wink

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“The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99

Isis 0 · Posté le: Mar Jan 08, 2008 9:09 pm Sujet du message:

Et Big Brother, il a quel rôle, là-dedans ? Confused

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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.

Diogène · Posté le: Mar Jan 08, 2008 9:16 pm Sujet du message:

Big Brother est le contraire de la double pensée. Smile

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Faux-monnayeur.

Isis 0 · Posté le: Mar Jan 08, 2008 9:19 pm Sujet du message:

La Pensée Unique, bien sûr ! Merci Dio-Dio... :bisous:

Où avais-je la tête ? Crying or Very sad

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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.

Diogène · Posté le: Mar Jan 08, 2008 9:28 pm Sujet du message:

Encore à rêver de mon corps d'Apollon et aux douces étreintes que je pourrais te procurer...

Bref, je ne sais pas Isis, je ne sais pas.
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Faux-monnayeur.

Izu · Posté le: Mar Jan 08, 2008 10:09 pm Sujet du message:

zeus.guide_fees · ~ Agent Scully ~ : Inscrit le: 19 Mai 2006 Messages: 1103

airzombie · Posté le: Mer Jan 09, 2008 3:08 am Sujet du message:

« Si rien de ce que l'on peut voir ne peut être Dieu ni nous Le représenter tel qu'Il est, alors, pour trouver Dieu, il nous faut aller plus loin que tout ce qui peut être vu et pénétrer dans les ténèbres. Puisque rien de ce qu'on peut entendre n'est Dieu, pour le trouver il faut entrer dans le silence. » _ Thomas Merton

Tout chaote que je sois, la méthode aphairétique ne m'est pas inconnu et il s'agit du sujet de ce fil que je m'efforçais de rendre le moins arride possible. dodo

Sujet non sans liens avec Heumpty Deumpty ou même les aghoris.

Y a des partants ?
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“The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99

Ossian · Posté le: Mer Jan 09, 2008 8:33 am Sujet du message:

Je trouve l'approche consciente de la possibilité de la double pensée essentielle.
Le premier exemple qui me vient est Tchouang-tseu, et la voie du Tao...
Il est même allé très loin, le gars...
Puisque c'est une approche qui peut faire comprendre que la double pensée permet d'accéder à la "non-pensée" dans ce qu'elle a de plus noble, et même, le dépassement de la pensée, jusqu'à la "non-existence"

"La non-existence est le portail de Dieu" (Tao)

"...En apprenant, ils n'apprennent pas.
En faisant ceci, ils ne le font pas.
En raisonnant, ils n'utilisent pas la raison.
laisser la compréhension s'arrêter
devant ce qui ne peut pas être compris
fait preuve d'une grande élévation"
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restons léger (pub)

airzombie · Posté le: Mer Jan 09, 2008 9:23 am Sujet du message:

Ben voilà !

Tout ça peut parfaitement être explicité comme une démarche pratique et opérative.

Enfin pour ceux qui n'ont pas peur de faire joujou avec leur esprit... Very Happy

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Herbos · Posté le: Mer Jan 09, 2008 10:00 am Sujet du message:

Je n'ai jamais lu mais par contre j'ai pris grand plaisir à lire la ferme des animaux, une satire sur l'URSS de Staline et plein de réféences aux évènements antérieurs à l'écriture du livre. A lire et à reliresans modération
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Inila · Posté le: Mer Jan 09, 2008 10:41 am Sujet du message:

Herbos c'est bien mais là n'est pas le sujet.
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"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M

Khlada · Posté le: Mer Jan 09, 2008 11:37 am Sujet du message:

Hum, ce que j'en comprends, c'est qu'il faut réussir à allier ensemble ce qui semble impossible à lier? Des idées contradictoires, des oxymores, des paradoxes entre eux? De cette association nait un "rien", un "non-raisonnement", qui permet alors d'opérer?

Utiliser ce qui est pour en faite tout et son contraire, pour lui permettre d'atteindre un nouveau stade de "rien", de le déconstruire pour obtenir du neuf?

Ou j'ai rien compris? Very Happy

(j'ai mal au crâne. Vais retourner à Carpeaux si vous voulez bien.)
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Un soir, j'ai assis la Beauté sur mes genoux. — Et je l'ai trouvée amère. — Et je l'ai injuriée.
~[ Rimbaud ]~

Isis 0 · Posté le: Mer Jan 09, 2008 12:16 pm Sujet du message:

Si de tout cela naît une forme de Chaos, un incréé à partir duquel tout est possible, et si c'est cette valeur qui est recherchée, alors, quel sort règle-t-on à l'Eros, son opposé, le Grand Ordonnateur ?
Car si je suis la logique si le Chaos est recherché, alors l'Eros, au minimum est fui mais au maximum ?
...Il est dompté ? Réduit à néant ? Mis hors d'état de nuire ? Confused

( Désolée pour l'intervention d'Izu, son bon caractère a fait qu'elle n'a pas pu s'en empêcher...Y a parfois pas plus violent qu'une jeune fille ! Rolling Eyes

)
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Pour Imbolc, soyez bénis.

eve · Posté le: Mer Jan 09, 2008 1:23 pm Sujet du message:

pour les non-initiés ou pour ceux qui suivent un autre chemin spirituel,existe t-il un langage plus simple? pourrais-je , par exemple, traduire double pensée par oubli selectif ou encore par le conscient oublie l'acte mais l'inconscient garde les sensations et les "redistribue" quand le besoin s'en fait sentir?
ou je me mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude ?
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«Il faut avec les mots de tout le monde écrire comme personne.»Danton