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Utilisation du pentacle inversé Aller à la page 1, 2  Suivante          Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débuter en Magie -> Dictionnaire Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message LUTHER ALGEBRUS Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 08 Nov 2007 Messages: 133 Localisation: Wiccain en Pays d'Oc Posté le: Sam Nov 24, 2007 4:09 pm    Sujet du message: Utilisation du pentacle inversé Bonjour Je recherche des infos concernant la symbolique et l'utilisation du pentacle inversé. La plupart des infos trouvés çi et là invoque le contraire de l'étoile phytagoricienne et lui donne une symbolique satanique ( visage du diable ). Mais j'ai appris que cette symbolique avait surtout été donnée par l'église catholique et qu'en fait il fallait y voir la symbolique suivante : les 4 éléments qui dominent l'élément esprit. D'où plutôt une idée d'humilité face à la nature, non ? plutôt wican non ? J'ai également appris qu'au contraire d'un pentacle droit, l'inversé était un talisman magique dit "ouvert" ? Qu'est cela veut dire ? Peut t'on y transférer ses énergies négatives ( comme un réceptacle ?) Merci d'avance pour vos nombreux futurs éclairages ! Luther _________________ EN CONGE DU FORUM Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2462 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Sam Nov 24, 2007 7:41 pm    Sujet du message: Bonsoir, je suppose que tu veux parler du pentagramme étoilé inversé l'aspect négatif relevé par le christianisme vient d'une plus vieille tradition : le mazdéisme. La plupart des idées développées par la suite sur des descriptions des symboles infernaux nous viennent de Mani, je crois. Ainsi, il existe bien toute une littérature sur les 5 éléments infernaux, miroir d'un univers terrestre... Par contre, le pentagramme étoilé "tête en haut" d'une manière générale est largement utilisé par diverses traditions. Rien n'empêche donc, d'après le peu que je sais, le développement que tu présente, à mon humble avis... . _________________ "i will go sleeping to the "bois sacré" happy Ent Revenir en haut Herbos ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 09 Juil 2007 Messages: 2008 Localisation: Belgique Posté le: Dim Nov 25, 2007 11:58 am    Sujet du message: Le pentacle droit Il était le signe des Pythagoriciens pour qui il représentait l'harmonie, la beauté, la perfection. Plus tard, il fut pour les gnostiques, le symbole des 5 éléments (lumière astrale, terre, eau, feu et air). Le pentacle, du grec penta = cinq est la représentation graphique du pentagramme, l’étoile à cinq branche inscrite dans un pentagone, figure régulière à cinq côtés. Il réunit quatre éléments plus l’éther. Le pentagramme dans sa forme inversée n’est pas symbolique du diable mais juste un appel à la terre plutôt qu’au ciel, et peut aussi être utilisé dans des actions bénéfiques. http://magie.alliance-magique.com/ftopic120-0-0-asc-.php _________________ Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 568 Localisation: Shambala Posté le: Sam Aoû 02, 2008 9:28 am    Sujet du message: Le pentagramme ou quintessence "centré dans le cercle" est un symbole universel qui représente à la fois le Maître mais aussi la mère de Jésus (Marie = Mar Is l'étoile de mer, Myriam en hébreu). MAYIM (l’eau) le renversement de ce mot MIYAM « ce qui vient de la mer » devient le principe de MYRIAN (Marie) la mère de Jésus. Vénus sortant des "ondes" portées par un conque ou une coquille St Jacques est un symbole hellénistique représentant la même chose, car le "pentagramme" s'inscrit parfaitement dans la coquille. A ne pas confondre avec l'étoile à 5 branches du "quinaire" qui prouve par la division du cercle la séparation de l'humanité angélique en male et femelle, c'est le nombre de la "chute" et est considéré comme étant "infernal". Le "pentagrame" inversé était utilisé par les Templiers pour représenter le "baphomet". les têtes de baphomet étant très différentes d'une église à une autre ont comme point commun une "architecture" basé sur une étoile à 5 branches inversées. Exemple: http://img.photobucket.com/albums/v651/pire/DSC03290.jpg On peut utiliser toutes ces figures symboliques en sachant qu'elles n'offrent pas la même énergie. Revenir en haut benji Membre Actif : Inscrit le: 17 Sep 2006 Messages: 480 Localisation: complètement paumé dans l'astral Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:04 am    Sujet du message: excuse moi la figure que tu montres est un hexagramme , étoile de David ou Salomon et non un pentagramme. De plus, le pentagramme , l'hexagramme et leur utilisation en magie existait déjà bien avant Jesus et la compagnie , Salomon 970 à 931 avant l'ère commune . donc voilà, excuse moi mais ton explication n'est donc pas valide. L'usage du pentagramme inversé est un usage relativement moderne , il symboliserait la domination de la matière sur l'esprit ou encore le bouc belzebuth utilisé dans des rites satanico-luciferien , mais bon je ne suis pas un expert en la matière. Bonne soirée. _________________ Si j'avance, suivez-moi ! Si je recule, tuez-moi ! Et si je meurs, vengez-moi ! Henri de La Rochejaquelein Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 568 Localisation: Shambala Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:30 am    Sujet du message: Regarde bien le pantacle et tu observera une étoile au nord et une au sud inversé Et si tu observe mes explications, tu apprendra beaucoup plus qu'il ne paraît Tu es amicalement tout excusé _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Revenir en haut benji Membre Actif : Inscrit le: 17 Sep 2006 Messages: 480 Localisation: complètement paumé dans l'astral Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:36 am    Sujet du message: certes mais tes explication sont excuse moi " trop christique" et anachronique " Amicalement _________________ Si j'avance, suivez-moi ! Si je recule, tuez-moi ! Et si je meurs, vengez-moi ! Henri de La Rochejaquelein Revenir en haut faris Membre en Promenade : Inscrit le: 15 Jan 2007 Messages: 43 Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:44 am    Sujet du message: Citation: car le "pentagramme" s'inscrit parfaitement dans la coquille. ah bon ? mais d ou sort cette verité ? je n en ai jamais entendu parler. on peut mettre tout les symboles que l on veut ou l on veut Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 568 Localisation: Shambala Posté le: Dim Aoû 03, 2008 10:34 am    Sujet du message: Voici deux liens sur le rapport entre le pentagramme et le nombre d'or et la forme de la coquille sT jacques. http://fr.wikipedia.org/wiki/Construction_du_pentagone_r%C3%A9gulier_%C3%A0_la_r%C3%A8gle_et_au_compas http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_d'or Citation: excuse moi la figure que tu montres est un hexagramme , étoile de David ou Salomon et non un pentagramme. l'hexagramme correspond à l'étoile de David (6 branches) et cette étoile qui illumine ma famille est libre dans le ciel Le sceau de Salomon est un symbole ésotérique qui est de valeur 10. -Le cercle est de valeur 9 ( la preuve par 9 prouve que 9 = 0 ). - le point central invisible est de valeur 1. -le rayon entre le cercle et le point est de valeur 4 car ( 1+2+3+4 = 10) c'est la "divine Tetractis" de Pythagore. L'étoile inscrite à l'intérieur représente les 6 jours de la création le septieme jour de "repos" étant au centre. -la croix grecques (losange) permet d'unir l'eau et le feu élément indispensable à la vie (l’usage de la croix en tant que symbole religieux remonte beaucoup plus loin que l’époque du Christ et n’est donc pas d’origine chrétienne. Cela montre que la croix des Chrétiens est déjà universelle avant même l'arrivée de Jésus. On en a un exemple dans la très ancienne religion indienne. Dans la grotte d’Elephanta, on peut voir une croix au-dessus de la tête d’un personnage. Dans une autre peinture ancienne, le dieu Krishna est représenté avec six bras dont trois tiennent une croix." Wikipedia - la croix de St André (marquant les 4 points cardinaux = Carré ) et traçé sur l'ensemble, est une "clé" d'architecture qui permet de créer deux pentagrammes, l'un "normal et un autre inversé. L'ensemble de ce symbole est un "Pantacle" car il contient symboliquement tout l'Univers et représente des lois mystiques connus, par les anciens égyptiens. Donc ne pas confondre l'étoile de David et le sceau de Salomon! Car pour construire un Temple c'est le sceau de Salomon qui nous est utile en architecture et donc utilisé par les Maçons du moyen age. Citation: certes mais tes explication sont excuse moi " trop christique" et anachronique " Des étoiles à 5 branches agrémentaient la robe indigo de la Statue d'Isis* L'étoile d'Ishtar est à Huit Branches. Le Chrisme est un symbole que l'on retrouve sur les statues d'Osiris. A lire tout doucement pour appréhender les symboles *Je t’invoque ISIS, Dame de l’Amour et de la Vie, Déesse du Mystère et de la Vérité. O Toi, Unité Continue des Cieux, Reine de l’Espace Infini et des Etoiles Infinies suspendues - Reine du Ciel nocturne. Toi qui es couronnée par le disque de la Lune, sur la fronde duquel est le Serpent de la Sagesse ! Toi, toi, je t’invoque ! Toi qui manie le Bâton du Lotus ! Toi, toi je t’invoque ! Toi, qui porte à la main gauche la Rose et la Croix de la Lumière et de la Vie ! Toi, toi, je t’invoque ! Toi dont la Peau est de l’Or le plus raffiné, car Tu t’habilles du Soleil ! Toi, toi je t’invoque ! Toi la Sœur et l’Epouse d’Osiris le vaincu ; Qui porta Horus dans sa matrice, tout en fuyant les Vents écorchants de Typhon ! Toi, toi je t’invoque ! Toi dont le foulard est d’un blanc immaculé, dont la Robe éblouit comme le Ciel d’Azure ! Toi, toi je t’invoque ! Toi la découvreuse du Nom de Ra ! Maîtresse de la Magie et du Mystère ! Toi, toi je t’invoque ! Toi qui ramassa les membres d’Osiris le meurtri, Qui conçut Horus sur sa dépouille ! Toi, toi je t’invoque ! Toi, qui nourrit l’Enfant Conquérant, l’Enfant Har-Par-Kratist ! Toi, toi je t’invoque ! II Me voilà présent à jamais - car je suis la Mère Universelle qui entends chaque prière. Je suis la Nature. Reine de tous les Eléments, Enfant Primordial du Temps - la Souveraine de toutes choses ! Je suis la Reine des Morts et la Compagne des Dieux ! En moi-même j’englobe toute la Compagnie des Cieux ! J’ouvre les portails de la Mort et de la Vie, Mère du Soleil de minuit ! Je prends ma place dans la Barque de Ra pendant son parcours à travers les Souterrains ; par mon Portail monte-t-elle aux Cieux ! Voilà ! Elle est en moi et moi en Elle ! Je suis Elle, Déesse du Début, la Mère du Soleil. Connaisseuse des Courses du Ciel, Connaisseuse de la Lumière et de l’Obscurité. Car je suis NUIT la Mère des Dieux, Je suis SERQET le Scorpion dans les Terres Sauvages, Je suis MAUT, Gardienne Vautour du Royaume d’Egypte. Les miens sont les Mots Puissants d’Enchantement, et la mienne la Sagesse des Purs de Cœur ! Ma Langue est le Sanctuaire de MAAT, Déesse de la Vérité ! Car j’ai défini la Parole pour ma Bouche et les mantras des Nations sont les échos de mon Nom ! Ma Volonté est accomplie par le Jour et la Nuit ! Le Désir de mon Cœur se réalise, défilant comme les Enfants de NU dans les Jours de Devenir. Je suis Eternelle, ainsi sont toutes choses mes dessins, ainsi soumettent toutes choses à ma Parole ! III Venez donc jusqu’à moi, quittez votre loge dans le Silence : Sagesse Suprême ! Lumière ! Amour ! AST ! INANNA ! SOPHIA ! MRI-O-DOM ! Par n’importe quel nom que les Nations de la Terre vous nomment, vous êtes sans nom jusqu’au fin de l’Eternité : je vous conjure de venir, de m’aider et de me protéger dans cette Œuvre de l’Art. Vous qui montez avec l’Etoile-Chien, Hérault des Eaux de Jouvence ! Vous, Reine également des Cieux et des Enfers ! Vous, Maîtresse de la Lumière et de l’Obscurité ! Habillée du Soleil et Couronnée des Etoiles Célestes ! Venez ! Venez, je vous adjure ! Et faites en sorte que tout esprit soit soumis à moi, que tout esprit soit du Firmament, soit de l’Aethyr, soit sur Terre Ferme, soit dans les Eaux, sur la Terre ou sous la Terre, de l’Air Tourbillonnant ou du Feu Strident, et chaque Envoûtement ou Fléau de Dieu le Vaste, pourraient m’obéir ! IV OMARI TESSALA MARAX TESSALA DODI PHORNEPAX AMRI RADARA POLIAX ARMANA PILIU. AMRI RADARA PILIU SON MARI NARYA BARBITON MADARA ANAPHAX SARPEDON ANDALA HRILIU ! Je rends ouvert le Portail de l’Extase, Je descends du Palais des Etoiles ; Je vous abrite avec mes Ailes Enfants de la Terre, amassés dans l’Antichambre de la Vérité ! Pardessus l’Azur bijouté Est la gloire dévoilée de Nuit Elle se penche comme pour embrasser La passion secrète de Hadit. Le globe Ailé, L’Etoile en bleu vêtu, M’appartiennent, O Ankh-af-na-Khonsu. Que la Gloire soit à Vous, A travers l’Eternité et l’Espace Infini. Encore et encore à jamais la Gloire, AMEN, et AMEN et AMEN. La fin de la Parole sera le mot ABRAHADABRA ! L’invocation suivante, originalement parue dans « EQUINOX Vol. VII - British Journal of Thelema » est beaucoup utilisé par de nombreux Temples Thélémites anglophones. En conclusion pas d'anachronisme mais une continuité ! Merci de me suivre dans ces notions compliqués _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Revenir en haut Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~ : Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3304 Localisation: Dans sa tanière Posté le: Dim Aoû 03, 2008 11:08 am    Sujet du message: Huuuum.... Le dessin du pentagramme et de l'hexagramme, à part pour prouver qu'on peut construire un pentagramme (et non pas un pentagramme étoilé) dans à peu près n'importe quelle figure allant du simple cercle au dodécaèdre en passant même par l'énéagramme, à quoi il sert? Non parceque si le but était de placer un véritable pentagramme étoilé représentant du quinaire et de toutes les assimilations qu'on en fait, c'est raté, le pentagramme étoilé étant censé répondre à des mesures très précises, que le dessin en question ne reprend absolument pas. Citation: Le sceau de Salomon est un symbole ésotérique qui est de valeur 10. Ha? il me semblait que c'était 9 sa valeur ésotérique... peux tu expliquer pourquoi tu prends un référenciel 10? (à moins que tu considères le sceau de salomon comme la représentation du système divin de base 10, dont tu parles juste après en citant le petit tetractys?) _________________ L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 568 Localisation: Shambala Posté le: Dim Aoû 03, 2008 11:46 am    Sujet du message: Cette image kabbalistique, car c'est de cela qu'il s’agit, permet d'expliquer la différence entre le quinaire et le pentagramme, de plus elle permet de visualiser la chute de l'Adam kadmon et sa division en male et femelle dans l’Univers terrestre, cette figure sous entend d'ailleurs le principe de la "Réintégration » lors de la venue du Messie collectif de l'Humanité, thème commun aux Judaïsme et au Christianisme. ( Le pentagramme se trace d'un trait en Théurgie, il est est une projection du Un, alors que le quinaire est un nombre "infernal" le nombre de la "chute") Pantacle = c'est le tout = 10 ( car 1,2,3,4,5,6,7,8,9(=0) est la base des chiffres) "l'Absolu" (pour éviter d'employer le mot Dieu) à délimité son champ d'actions symbolisé par le cercle et puis il c'est retiré (Tsimsoum). Le cercle sous entend toujours le point central d'émanation (Compas= pointe et crayon) le cercle est une émanation du Un, d'ailleurs les anciens écrivaient 10 par O et . ou O et I au centre. *L'arithmosophie employée plus haut explique très bien la valeur du Sceau de Salomon. Je sais que ces notions ne sont pas simple. _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Dernière édition par Albert le Dim Aoû 03, 2008 6:21 pm; édité 2 fois Revenir en haut Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~ : Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3304 Localisation: Dans sa tanière Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:10 pm    Sujet du message: Désolé, moi et la "numérologie de salon", ca a toujours fait 2 J'avais cru qu'on parlait de géométrie divine, mais apparement j'ai du me tromper. _________________ L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne Dernière édition par Arnaud THULY le Dim Aoû 03, 2008 3:17 pm; édité 1 fois Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 568 Localisation: Shambala Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:21 pm    Sujet du message: Toujours relier le haut et le bas afin de réunir ce qui est épart au lieu de diviser Si vous voulez plus d'explications, à moins qu'elles ne soient plus compliquées dans certains ouvrages, je vous propose de lire : "Traité de la réintégration des êtres" de Martinez de Pasqually et "Les nombres" de Louis Claude de St Martin Pour revenir au sujet, on peut affirmer que l’on peut utiliser le pentagramme inversé sans pour autant faire de la « magie noire ». _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Dernière édition par Albert le Dim Aoû 03, 2008 4:41 pm; édité 1 fois Revenir en haut DanteFerno ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 24 Nov 2007 Messages: 2106 Posté le: Dim Aoû 03, 2008 12:36 pm    Sujet du message: Albert: Citation: Pour revenir au sujet, on peut affirmer que l’on peut utiliser le pentagramme inversé sans pour autant faire de la « magie noire ». Oui. Cette idée est largement répandue. Du reste... Peut-être est-ce nous qui sommes renversés par rapport au pentacle. Il y a un cadre rassurant je pense. Si l'on demande à un enfant de dessiner un carré sur une feuille, qu'on lui propose une feuille format A4 et une feuille circulaire, il y a de très fortes chances pour qu'il choisisse la feuille A4. La feuille ronde, la plupart du temps, il ne sait comment la prendre, il ne pourra pas utiliser une des ses bases [vue qu'elle n'en a pas.] Il ne s'agit donc plus de figure tracée mais de la façon dont elle est perçue. Un carré que l'on fait pivoter sur son centre est souvent perçu comme un losange [ce qui n'est pas faux puisque le carré est un losange particulier : mais alors qu'il est considéré comme losange, sa nature de carré disparait ppour beaucoup d'enfants...] Enfin, cela n'apporte peut-être pas beaucoup d'eau à ce moulin, mais je tenais à ouvrir cette petite parenthèse sur ce que tu disais Albert. Dante _________________ Next Sin : Paradise! Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 568 Localisation: Shambala Posté le: Dim Aoû 03, 2008 4:34 pm    Sujet du message: Merci Dante pour ton apport sur le sujet, en effet je pense que tu as raison : Citation: Il ne s'agit donc plus de figure tracée mais de la façon dont elle est perçue Oui toutes les "perceptions" sont acceptables car elle sont en constantes évolutions et en relation intime avec notre propre compréhension. La Sagesse même sous entend que nous sommes une image phénoménale inversée de la réalité nouménale comme le reflet d'un miroir. _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débuter en Magie -> Dictionnaire Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page 1, 2  Suivante Page 1 sur 2   Sauter vers: Sélectionner un forum ~°Entre Nous°~----------------~*Présentations et Règlement*~**Les Présentations**Libérons notre espritRencontres intermembresDébats et Théories personnelles Nouveaux forums----------------Méditation/RelaxationDébuter en MagieDictionnaireQuestions pratiquesPersonnages célèbresOutils de Base et Composants RituelsAstucesSorts et Rites pour DébuterBibliographie pour débuterCorrespondances pour CommencerSorcellerie et Magie PopulaireAmour et AmitiéProspérité et ChanceExorcismes et ProtectionsLes chakrasPaganismes et Syncrétismes du MondeWicca et Paganisme OccidentalChamanisme et NéochamanismeMagie Egyptienne - KhémitismeMagie Greco-Romaine - HellénismeMagie Nordique - Traditions NordiquesMagie du Moyen OrientTraditions OrientalesMagies du LivreKabbaleMagie Chrétienne / OccultismeIslam et SoufismeVoyage Astral et TranseVoies ExpérimentalesChaos MagickEsotérisme AlternatifNew AgeBibliographie Voies ExpérimentalesVisualisationEsoterisme OccidentalLes Portes du TempleHermétisme et AlchimieApproche MythologiqueSymbolismeInitiation en RéunionBibliographie Esoterisme OccidentalAstrologieInterprétations astrologiquesTechniquesHistoire de l'AstrologieAstrologies du mondeDiscussions autour de l'AstrologieBibliographie AstrologiqueDivination et voyanceLes Cartes, Tarots et OraclesLa radiesthésie (avec pendule)Cristallomancie et Miroirs noirsOnirismeTirage des RunesVoyance sans SupportAutres Méthodes de DivinationAide à l'InterprétationsProposition de voyance gratuiteArts NécromantiquesL'Au delàNécromancieSpiritismeVos expériences spiritesGroupes de PratiqueThérapies AlternativesAromathérapieLithothérapiePhytothérapieMagnétismeReikiAutres thérapiesMéditation et VisualisationLa Cuisine MagiqueTrucs & Astuces de Grand-MèresRecettes magiquesLes Sujets Sensibles (interdit - 18 ans)Vos expériencesRequêtes en tout GenreVos ExpériencesLes AurasBibliographie des ThérapiesGroupes de PratiqueBibliographie Méditation/VisualisationVaudou, Macumba, Santeria et autres Syncrétismes  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island Design réalisé par boutique ésotérique l Alliance Magique articles ésotériques , produits ésotériques Partenaires: fournisseur esoterique - annuaire ésotérique - Magie Noire - Magie Pratique - Magie Blanche