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à vos calculettes !
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Auteur Message
Cynthya
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 7:26 pm    Sujet du message: à vos calculettes ! Répondre en citant

bonsoir Smile ce post parce que un tit désaccord règne chez moi, au sujet de " maths " , voila, à votre avis quel est le nombre le plus grand au monde ?

je préviens je suis archie nulle en maths mais j'aime les nombres , meuh nan c pas paradoxal ^^

999 milliards 999 millions 999 milles 999 serait le dernier chiffre possible !!

info ou intox ?

moi, je pense que les chiffres vont à l'infini , qui a raison ?

merci de nous aider à être moins bêtes lol
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Il ne faut pas confondre Culture et Intelligence... réciter du par coeur et le recopier c'est de la culture, avoir du savoir vivre, et savoir se taire , c'est de l'intelligence, et c'est pas donné à tout le monde ...
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hippopeuze
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 7:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il y en a plus puisqu'on parle de billiard le double des milliards enfin je crois ^_^
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regarde autour de toi ton troisieme oeil te montrera le chemin que doi prendre ton coeur ...ai confiance
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Merlëot
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 7:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais parraître peut être totalement hors sujet: mais les nombres sont infinnies puisque rien ne t'empecheras de rajouter un chiffre dans ton nombre. (Non ? Confused )
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Sait on jamais.
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Asma
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 7:42 pm    Sujet du message: !!! Répondre en citant

pour moi les chiffres sont infinies tout comme l'univers il ya plus que 999 milliards 999millions 999mille 999
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Il n'y point d'autre Dieu que lui,le Vivant.
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Nawel
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 8:26 pm    Sujet du message: s Répondre en citant

ben... 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 etc...

Laughing
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Inila
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 8:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

un gogolplex...
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"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M
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Nawel
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MessagePosté le: Jeu Juin 28, 2007 8:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing merci pour me dire que je suis gogole inila!!!!
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Cynthya
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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 7:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

donc c'est bien à l'infini ^^ merci Smile
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Anastater
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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 8:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Non, ce n'est pas "à l'infini".

Math : Par construction, l'ensemble naturel n'a pas de borne supérieure.
Traduction : il n'y a pas de "nombre le plus grand au monde".
Ta question n'a donc pas de réponse.

Petite réflexion sur l'infini mathématique :
Ce que les mathématiciens appellent l'infini est extrèmement difficile à cerner pour des non-mathématiciens, et, quelque part, c'est normal, puisque ce concept a été mathématiquement finalisé qu'au début du 20ième siècle et a épuisé tous les mathématiciens grecs et arabes réunis.

Ce concept de "à l'infini", c'est le concept de limite, dont une partie est compréhensible et une autre, beaucoup plus tordue (la partie théorique qui se situe dans les filtres notamment). Pour faire bref, ce n'est pas parce qu'un ensemble a une limite que cette limite se situe dans cet ensemble. D'ailleurs, le fait qu'un ensemble contienne toutes ses limites, c'est la notion de compacité, et en terme de modélisation, beaucoup d'ensembles ne sont pas compacts, comme par exemple tous les ensembles accessibles à la mesure physique (dont les éléments sont des mesures faites par des appareils de mesures, nos yeux, nos oreilles, etc).

Enfin, il existe bien, en mathématique (parce qu'ils n'existent pas dans la réalité, pour le coup), des "nombres infinis", on les appelle "transfinis", et ils ont même une arithmétique (définie au début du siècle par le plus grand génie de tous les temps, à mon avis). Ces nombres ont des noms rigolos, Aleph0, 2 à la puissance Aleph 0, etc. Les théorèmes et conjectures ont elles-aussi des noms rigolos "La puissance du continue" étant celle qui me plait le plus (et il semblerait qu'elle soit fausse, en plus, et alors là, rationnellement parlant, c'est la crise, mais c'est une longue histoire). Ces "objets" ont des comportements pas du tout intuitif (c'est pour dire, les grecs, qui n'étaient quand même pas des taches, n'ont pas été capables de les comprendre), ET, chose fondamentale, s'ils représentent bien le nombre (infini) d'éléments dans un ensemble (par exemple, Aleph 0 est le nombre d'entiers naturels, infini, donc), ils n'appartiennent en général pas à leur ensemble.

Remarque :
Si on suppose qu'il existe un entier naturel plus grand que tous les autres, on l'appelle N, peu importe sa valeur, on peut regarder ses propriétés.
Par exemple, si on lui ajoute 1, on a N+1 qui est aussi un entier (les entiers sont construits comme ça, par incrément, c'est une propriété structurelle, assez intuitive par exemple, plus que celle de Peano, bref). Bon, mais ça veut dire alors que N, qui est le plus grand des entiers est plus grand que N+1... N>N+1 donc... bon pour conclure mathématiquement, il faudrait que je sorte un outil simpliste, mais compliqué à comprendre, je laisse juste ça N>N+1, ca sent quand même nettement l'impossibilité... Donc notre hypothèse de départ risque d'être fausse, et il n'existe pas d'entier plus grand que tous les autres...
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Cynthya
*Membre d'Honneur*


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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

oulalalalaa, va me faloir relire tout ça , un bon nombre de fois avant de l'assimiler ^^

merci prof Smile
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Shadow
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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 10:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Oui Oui les nombes sont infinies... Tout comme l'univers
Je trouve impenssable qu'on puisse s'arreter net sur un nombre

Ce qui nous dérange je pense , c'es la prononciation , trouver un autre mot parce que après billard, c'est quoi, trillard non?
Non je ne pense pas que les nombre s'arrêtent a 999 999 999 999

:bisous:

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Xiuying
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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 11:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Si nous devions répondre à la question "Quel est le nombre total de grains de sable sur la planète ?", il va de soi, que ce nombre serait largement dépassé.

Il n'y a pas de plus grand nombre possible. Le décompte est illimité. Seul le langage humain est limité. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle, dans les techniques de méditation, les sages disent qu'ils ne faut pas nommer dans la contemplation, car tu poses une limite (celle du langage et de son idéation), à une chose potentiellement illimitée (je rappelle que nous sommes dans la contemplation).
Voilà pourquoi la contemplation, pour atteindre la Vérité (illimitée, inconditionnelle, intemporelle), ne peut se faire qu'en silence, le mot, le langage étant un concept limité, car créé par le mental, et donc fort loin de la Vérité.

Vous pouvez lire un livre extrèmement interessant sur les limites des mots (notamment) "La première et Dernière Liberté" et aussi "La nature de la pensée", tous deux de Jiddue Krishnamurti.
_________________
Xiuying
Enseignante Taichi, Kung fu interne, Qi Gong, Pratiques Taoïstes
Praticienne Reiki 3°
http://www.sagessedudragon.com
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DELORA
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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 11:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord aussi sur le fait que l'UNIVERS étant infini,

Pourqoi s'arrêter à UN NOMBRE 999999999999999999......

Citation:
Ce qui nous dérange je pense , c'es la prononciation , trouver un autre mot parce que après billard, c'est quoi, trillard non

Je pense aussi comme Shadow. Pas de limite, trouver UN mot pour
dire plus plus... Laughing


DELORA :bisous:
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Gourou Loulou
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Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 2:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
999 milliards 999 millions 999 milles 999

En quelle unité s'il vous plait ? Razz Wink
Anastater, tout cela est très bien et renvoie bien les choses d'où elles n'auraient jamais dû partir.
Cela nous amène naturellement à l'utilité de ces nombres étranges. L'infini, d'accord, mais c'est vraiment "abstrait" pour nous non ?
Et encore, nous ne parlons pas des nombres imaginaires. (i solution de x²=-1 ... impossible avec un ensemble de nombres réels). Sur le coup, on a encore plus de mal à se représenter cela ! Et à comprendre à quoi cela peut nous servir ("ça n'existe pas dans la nature, ces étrangetés Sad ")
Pourtant, la physique a besoin de ses nombres pour expliquer le réel. C'est un outil indispensable. Sans eux, adieu le progrès technique, adieu la recherche fondamentale.
Et la physique se veut explicative, simple.
Et en effet, en se servant des nombres imaginaires comme résultat intermédiaire par exemple, nous arrivons à une interprétation d'un phénomène très simple au final. Même si le concept faisant intervenir l'infini (ou le nombre imaginaire) n'est pas représentable dans notre esprit !
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Cynthya
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MessagePosté le: Ven Juin 29, 2007 5:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

et moi qui vais devoir reprendre les maths pour reprendre des cours, j'ai peur à l'avance ^^

merci à vous d'avoir participé, j'ai pas compris gd chose mais bon ... Smile

bonne soirée
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