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airzombie ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 694 Localisation: Marieville
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 1:04 am Sujet du message: La gnose de la peur |
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Par Esoteric Order of Dagon - Traduction française : airzombie [KAosphOruS]
La formule essentielle de ce rite d'évocation des Grands Anciens a été suggéré par la thèse proposée par Soror Purusas 252 de la Yig Lodge, Cincinnati, Ohio. Cette thèse est décrite dans l'extrait suivant d'une lettre récente :
« Je crois que la peur, en plus d'être une énergie attractive en elle-même, creuse également l'aura, laissant un espace ou un trou qui peut être remplie, et l'est, généralement, par l'objet de cette peur. »
Dans le rite des Fungi de Yuggoth, la victime* est menée par le groupe dans un lieu approprié, par exemple : profondément dans les bois la nuit, dans un tunnel ou un puits souterrain ou dans un bâtiment désaffecté ou une maison abandonnée. Tous les participants s'habillent en noir et portent des masques.
En arrivant sur les lieux du Travail, la victime passe un certain moment à absorber l'atmosphère psychique de peur et de malaise produite par cet espace étranger. Après cette période, la victime est d'abord liée avec la corde apportée à cette fin, attachée à un objet inamovible et a les yeux bandés. La victime liée, une bande pré-enregistrée, comportant des bruits bestiales, barbares et inhumain, est jouée au volume maximal sur une chaîne portative dans la proximité étroite de la victime. Cette exercice peut durer de entre 20 et 45 minutes, selon le seuil de résistance de la personne impliquée.
Durant cette étape du rite, le phénomène de « de vacuum psychique » produit par la peur intense rayonnée par la victime peut être utilisé par les autres membres du groupe pour attirer ces habitants des espaces « entre » les espaces que nous connaissons. Ces habitants nous entourent à tout moment mais leur manifestation est filtrée par nos sens du fait des géométries euclidiennes que nous habitons. Par la libération des Fungi de Yuggoth, stimulé par ce rite, ils peuvent traverser à « notre côté » et communiquer avec ceux participant à l'évocation.
* La « victime » (ou le sacrifié psychique) est choisie, au hasard, dans le groupe. _________________
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Astarthée Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 158
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 3:56 pm Sujet du message: |
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Hum...ça nme semble pas très bien tout ça.
Tes motivations à poster ce genre d'infos?
Et,simple curiosité.A quoi ça va servir d'être en contact ensuite avec ces "habitants de l'espace entre les espaces"?
Pis aussi,il n' y a pas de torture physique de la victime si jamais cette dernière n'est pas sensible à la bande pré-enregistrée?
Astarthée,un esprit simple pour des questions qui l'sont tout autant.
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Astarthée Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 158
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 5:44 pm Sujet du message: |
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[quote="Lynxia"]Parcequ'il faut toujours se justifier en présentant nos motivations lorsque l'on poste? [/quote]
Non,pas toujours.
Mais ici,j'étais curieuse de connaitre ses motivations,alors je demande.
Naturellement. . |
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Inila ~ Agent Mulder ~

:  Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3108 Localisation: Ailleurs...
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 7:29 pm Sujet du message: |
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D'un ton méprisant et en jugeant d'après des critères discutables
La section est adéquate, il y a donc moins à dire sur les motivations de ce post que sur l'envoi d'un rituel de spérandio _________________
"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M |
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Astarthée Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 158
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 9:18 pm Sujet du message: |
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[quote="Inila"]D'un ton méprisant et en jugeant d'après des critères discutables
La section est adéquate, il y a donc moins à dire sur les motivations de ce post que sur l'envoi d'un rituel de spérandio [/quote]
Si c'est de moi que tu parles lorsque tu dis "d'un ton méprisant [...]",eh bien tu t'es trompé,ça peut arriver.
Ensuite,je n'crois pas avoir fait l'envoi d'un rituel de spérandio(ne sais pas c'que c'est).
Et puis,je n'vois pas de mal ni d'infraction au règlement à lui demander ses motivations.
Ca m'interesse de savoir c'est tout.Et je n'demande pas à quiquonque de répondre à sa place à ce sujet ainsi qu'à mes autres interrogations.
*a relut son prem's post*
Hum,je comprend mieux que vous ressentiez une once de "blâme" ou de "mauvais oeil" dans ce post,néanmoins,ça ne demeure qu'une apparence...Et quand je demande quelque chose,c'est vraiment pour comprendre,et pas manquer de respect à la personne ou autre. |
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airzombie ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 694 Localisation: Marieville
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 10:20 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Tes motivations à poster ce genre d'infos? |
Proposer du matériel de qualité pour la section.
| Citation: |
| A quoi ça va servir d'être en contact ensuite avec ces "habitants de l'espace entre les espaces"? |
Ce genre de rite se retrouve dans tous les cultes à mystères depuis la plus haute antiquité, la wica, la franc-maçonnerie, etc et tu veux que je te dise à quoi ça sert ?
| Citation: |
| Pis aussi,il n' y a pas de torture physique de la victime si jamais cette dernière n'est pas sensible à la bande pré-enregistrée? |
Tu ne dois pas te rendre compte de l'indécence avec laquelle tu projettes tes fanstasmes sur moi pour poser une telle question.
C'est une proposition ? _________________
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Astarthée Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 158
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 10:54 pm Sujet du message: |
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Pas vraiment non...
Merci de la réponse. |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2292 Localisation: Nice
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 8:11 am Sujet du message: |
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partout où je pose le regard
je vois la peur qui transpire des gens
il suffit d'avoir un regard assez insistant
et la confiance au monde fond
L'humanité exhale la peur de la vacuité
Le dalaï lama est un maître de l'amour...et de la vacuité
serait-il qu'il y aurait deux portes vers la vacuité ?
Je crois voir une différence dans de nombreux anciens rites de passage à "l'adulte" par le rituel de la peur.
D'abord, la "victime" est consentante, donc n'est plus vraiment victime, la peur est contrôlée.
Ensuite, le but est justement de dépasser la peur, de chevaucher le "dragon" ce qui semble en effet ouvrir une porte vers un "esprit".
Enfin, le sacrifice est ici relaté d'une façon bien étrange et à mon humble avis, peu orthodoxe...
Il y manque une notion, celle d'embrasser le chaos, dans une espèce d'aba(n)don amoureux...
dans la peur de l'amour, il y a moins d'amour
dans l'amour de la peur, il y a moins de peur
dans l'amour du chaos, il y a moins de peur du chaos _________________ En travaux, port du casque conseillé |
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Fredericus ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2400 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 8:42 am Sujet du message: |
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La seule différence que je vois entre l'appel aux Grands Anciens et les rites anciens, c'est que pour ces derniers, il n'y a pas de victime ou de catalyseur, mais un postulant à l'initiation que l'on fait travailler pour lui-même. La prise de conscience du chaos lui est destiné à lui et à lui seul.
L'usage de la peur comme chemin d'initiation le plus courant dans nos sociétés est tout simplement le conte pour "enfants". A défaut de maîtriser totalement sa peur, celui-ci est appelé à la contrôler un minimum, et comme dit si bien Ossian à venir se caler entre deux écailles du dragon pour voyager plus loin. Le message est repris dans les épopées contemporaines, mythes d'aujoud'hui et de demain (un peu comme l'oeuvre de H.-P. Lovecraft, si on me permet cette hérésie ! ).
« Je ne connaîtrai pas la peur car la peur tue l'esprit. La peur est la petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle sera passée, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi. »
(Litanie contre la peur. Paul Oreste Atréides dans Dune).
"La solitude engendre la méfiance,la méfiance la souffrance,de la souffrance nait la peur, qui te conduit vers le côté obscur de la force....."
(Maître Yoda - Star Wars)
| Citation: |
| Ce genre de rite se retrouve dans tous les cultes à mystères depuis la plus haute antiquité, la wica, la franc-maçonnerie, etc |
Le culte de Mithra, pour le peu que l'on en connaisse, utilisait cette peur, comme la plupart des rites qui se passent en milieu souterrain d'ailleurs. Plusieurs groupes Wicca pratiquent une sorte de renaissance ou de naissance à la conscience en désorientant le postulant (yeux bandés, lieu inconnu) et en lui faisant passer un certain nombre d'épreuve (tunnel de tissu, touchés ou à l'inverse des flagellations plus ou moins simulées). Pour la Franc-Maçonnerie, je pense qu'un des rituels d'introduction les plus commentés sur le net et ailleurs est bien celui basé sur l'isolement et l'intimidation du candidat.
Pourtant là encore, cher Airzombie, je ne pense pas que ces rites puissent être assimilés à ce que tu décris là.
Ceci n'est qu'un constat, pas une quelconque critique non constructive.
Fredericus Coriarius _________________

La Déesse et le Dieu sont en nous ! |
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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1271 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 9:08 am Sujet du message: |
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Dans ce que je lis du rituel d'Airzombie, il est question de victime, ça veut dire qu'elle doit se sacrifier au nom du groupe qui profite de ce qu'il a permis. Mais lui aussi en profite, car il n'est pas exclu du groupe.
La notion de flirter avec la peur pour la dépasser n'a rien de sacrificiel mais une démarche personnelle pour se dépasser.
Je sais aussi quelques initiations où effectivement, on fait peur à l'initité pour lui permettre de renaître, dans ces cas-là, le profit est pour lui-même, mais ici, il ne s'agit pas de cela...
Il s'agit d'un sacrifice communautaire : le sacrifié offre sa peur, ses émotions afin que les autres et lui-même puissent communiquer avec d'autres entités. Il a spécifié : la victime est choisie au hasard, ça veut dire que ça aurait pu être lui ou n'importe qui, dans tous les cas, on voit bien qu'il est consentant. Celui qui est victime offre aux autres mais continue d'être intégré au groupe. Ca veut juste dire qu'il s'est exposé afin que tous les autres profitent de ce qu'il a permis, mais plus tard, ce sera à un autre d'en faire autant...
La notion de sacrifice n'a plus grand chose de sacrificiel et au lieu de penser à son avancée, on agit pour l'intérêt commun.
C'est un sacrifice transcendé où tout le monde reste à égalité, si je ne m'abuse... Ou bien peut-être ai-je mal lu ?  _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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Fredericus ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2400 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 11:39 am Sujet du message: |
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Non, tu as bien lu. Mais c'est bien en cela, qu'il ne s'agit pas tout à fait de la même chose.
 _________________

La Déesse et le Dieu sont en nous ! |
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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1271 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 11:49 am Sujet du message: |
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Ah ! J'ai bien lu... Bon alors, c'est quoi qui pose problème alors, ici ?  _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2292 Localisation: Nice
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 12:41 pm Sujet du message: |
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Ouarf , vive Babel !
On va y arriver, j'espère qu'Airzombie ne le prendras pas ou un détournement, mais je trouve toutes ces remarques très intéressantes _________________ En travaux, port du casque conseillé |
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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1271 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 1:00 pm Sujet du message: |
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Flûte ! je suis perdue, dans tout ça, moi...  _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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Fredericus ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2400 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât
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Posté le: Mar Aoû 21, 2007 1:03 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
Bon alors, c'est quoi qui pose problème alors, ici ? |
Mais rien, justement !
En tout cas, pas pour moi.
Je faisais juste remarquer qu'il y avait plusieurs utilités de la peur en matière de magie et d'initiation, et que l'on ne devait peut-être pas pour autant considérer qu'elles visaient toutes au même but.
 _________________

La Déesse et le Dieu sont en nous ! |
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