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L'amour : le grand fourre-tout
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Isis 0
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 5:35 pm    Sujet du message: L'amour : le grand fourre-tout Répondre en citant

Quand je vois le nombre de choses qui peut se dire sur l'amour, tant éthérée que naïves, stupides ou belles, pour ou contre, je vois que l'amour fait recette. Smile Et chacun projette dans ce concept la propre histoire qu'il vit sans toujours s'inquiéter du concept en général.
Pourtant, pour être passée par tous les stades à propos de ce sujet, je prétends que :
- L'amour est souvent un grand fourre-tout idéologique et émotionnel
- On parle d'amour ( moi y compris ) sans savoir vraiment ce que c'est et surtout pour les autres.
- L'amour n'est pas cet abandon stupide qui nous pousse à tout accepter de l'autre sous prétexte qu'on " aime".
- Qu'il faut s'aimer soi-même pour parvenir à bien aimer l'autre.

Et je regrette qu'il y ait malgré tout tant de casse depuis qu'on circonscrit le sujet. Crying or Very sad L'amour ne cessera-t-il donc pas de faire tant de victimes ( il doit même en recevoir plus que Dieu Shocked ).
L'amour serait-il un sur-Dieu, ce dont on parle sans jamais savoir quoi que ce soit dessus, ce qu'on cherche sans être sûr de l'atteindre jamais ? Ce qui restera après la mort de Dieu ?
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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.
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Inanna
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 6:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah Isis 0, ce n'est pas l'amour qui fait des dégâts mais sa perte et la confusion entre amour et d'autres sentiments dans lesquels l'autre n'a pas grand chose à voir.

Nous sommes tous, plus ou moins, en recherche de cette exaltation entre-aperçue ou vécue l'espace d'un temps. Nous le fantasmons et l'idéalisons tant que nous avons de la peine à le reconnaître quand il se présente.
Nous l'investissons chacun à notre manière et différemment aussi selon ce que nous sommes aux différents moments de nos vies. Chacun aura sa définition et elles seront toutes différentes et sans doute toutes vraies.
_________________
Inanna


Autant que savoir, douter me plaît. (Dante)
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Simoo_de_Jamyr
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 6:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est aussi parce que les mots nous manquent pour définir correctement les différents sentiments, et ce n'est qu'avec l'expérience qu'on découvre les différents états: désir, passion, mais aussi fileas et agapè, mots dont le sens s'est perdu lorsque leur traduction n'a pas été transmise jusqu'a nous...

AMOUR est un mot fourre-tout, mais combien de mots le deviennent, lorsque l'éducation fait défaut pour enrichir son vocabulaire!
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*-* Avocate du Diable *-*
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eve
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 6:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est l'amour qui mène le monde parce qu'il a tant de diverses définitions.et l'amour sera toujours le but ultime des humains. que ce soit pour son prochain, un pays,un objet, l'argent, le pouvoir ou toute autre chose vivante ou inanimée.
essayez d'imaginer un monde sans amour......

la jeunesse idéalise et la vieillesse sait.
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Gourou Loulou
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 6:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce seulement un sentiment selon vous ?
Ou alors, c'est "autre chose", que l'on teinte de sentiment(s).
Et alors, s'il y a plusieurs définitions données, et si le "Vrai Amour" est une quête éternel, y en a-t-il tout au moins de plus vrais que d'autres ? L'Amour maternel, fraternel, Amour de la Mousse au Chocolat etc ... Si l'on suppose cela, l'Amour éprouvé par un enfant ne serait-il pas plus "pur" que celui de l'adulte comme on le dit des fois ? Et là, sur le coup Eve, c'est la vieillesse qui a oublié.
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Morghana
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 8:30 pm    Sujet du message: re Répondre en citant

Très bon débat qui selon moi va en faire des pages, car ce mystère ne sera jamais résolu ^_^

Oui car QUI peut définir l'amour, qui peut donner une vraie définition?
Et bien moi je pense que personne ne le peut.
Car chaque personne parle de l'amour subjectivement, c'est normale, nous ne connaissons que nos expérience.Donc nous racontons notre vie par rapport à l'amour.Oui il y a les expériences des amis, de la famille etc, mais elles ne sont pas vécu par nous-mêmes.

Oui nous pouvons voir les points communs qui revienne souvent, comme tu le dis s'aimer soi-même d'abord pour aimer.Mais si une personne se déteste et aime quand même quelqu'un est bien "cette théorie" est fausse.

Chacun peut décrire ce que l'Amour avec un grand A est pour lui, sa propre définition et description subjective.

Et puis l'amour change au cours de notre vie, justement à cause des expériences positives ou négatives que nous vivons, et d'autres personnes vivent des autres donc il n'ont pas le même point de vue.

Donc oui nous parlons de quelque chose que nous ne connaissons pas, mais dont nous connaissons le sentiment qu'évoque cette "chose" en nous.
Nous nous exprimons par des sentiments que nous mettons en relation avec "cette chose" en voulant ainsi la définir, sans le pouvoir


^_^
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Inila
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 8:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais si une personne se déteste et aime quand même quelqu'un est bien "cette théorie" est fausse.


Comment peut-on aimer quelqu'un si l'on se déteste? N'aime t-on pas quelqu'un pour ce qu'il nous renvoie de nous-même?
Comment ça c'est pas clair? Confused ^^

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eve
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 9:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si l'on aime quelqu'un parce qu'il nous renvoie une image de nous c'est comme s'aimer soi à travers quelqu'un d'autre?
je te regarde mais je me vois et donc je t'aime parce que je m'aime^^
je prefere voir dans les yeux de celui que j'aime, l'amour qu'il me porte et non juste le reflet de mon "-égo-narcisse"et je sais que l'homme que j'aime lira dans les miens tous les sentiments qui nous lient : l'amour, la tendresse, la complicité, l'amitié, le temps qui passe et qui nous attache encore plus l'un à l'autre.
bref, se mirer dans les yeux de l'autre pourquoi pas mais juste pour renforcer ce qui est deja là.
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Inila
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 9:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas, je ne pense pas que cela soit conscient, ce que tu dis Eve n'est pas forcément contradictoire avec mon idée... Qui aime voir l'amour dans les yeux d'un être qui ne nous intéresse pas ou plutôt plus? Si l'"image" (ce n'est pas le bon terme mais bon) que te renvoie une personne ne te convient plus, feras-tu vraiment cas de l'amour qu'elle te porte?
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eve
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 10:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si on ne m'aime plus je m'en vais Smile si je n'aime plus je m'en vais aussi.l'amour c'est aussi savoir partir.
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humaine
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 11:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pensée

"Pour la majorité des humains, aimer signifie demander, exiger,
réclamer. Eh oui, traduction littérale! C'est ainsi qu'ils se conduisent
vis-à-vis du Seigneur, et ils font de même vis-à-vis des personnes qu'ils
prétendent aimer: ils les poursuivent de leurs exigences et, quoi
qu'elles leur donnent, ils sont toujours insatisfaits. Alors, là encore, voici
un critère: vous voulez savoir si vous aimez vraiment les êtres?
C'est simple: est-ce que vous éprouvez pour eux de la reconnaissance?
Si vous n'avez rien à leur réclamer, si vous êtes poussé à les remercier par
des paroles ou même seulement par la pensée parce qu'ils sont là, parce
qu'ils existent, alors, oui, vous pouvez être sûr que vous les aimez.
Sinon, appelez vos sentiments du nom que vous voudrez, mais en tout cas
ce n'est pas de l'amour."

Omraam Mikhaël Aïvanhov
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nous sommes seuls car nous construisons des murs plutôt des ponts! (http://les-secrets-delegia.blogspot.com)
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Morghana
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 8:14 am    Sujet du message: re Répondre en citant

Citation:
Comment peut-on aimer quelqu'un si l'on se déteste? N'aime t-on pas quelqu'un pour ce qu'il nous renvoie de nous-même?


Et bien si une personne par exemple déteste son physique et bien elle est quand même bien apte à aimer une autre personne.
Ou bien si une personne déteste son caractère, elle peut tout de même aimer une autre personne, qui aura justement un bon caractère opposé au sien.
Very Happy


Tiens je n'avais jamais pensé à cette "théorie" du renvoie de notre image.
Moi, je suis d'avis que nous recherchons inconsciemment une personne qui nous ressemble, et donc que cette personne nous renvoie des idées, des sentiments, des envies qui nous sont propres à nous aussi.
Si cela n'est pas renvoyé, alors peut-être pensons nous, oh il ne me correspond pas.

Pour ma part (et c'est là de nouveau ou nous parlons on ne peu plus subjectivement ^_^ ), j'aime d'abord une personne pour ce qu'elle est elle, et ce qu'elle m'apporte.

Si nous sommes intelligent et bien nous voulons que l'être aimé le soit aussi, si nous sommes sérieux, nous recherchons une personne qui ne va pas nous tromper (enfin qui n'est pas une personne qui le fait normalement), si nous aimons la nature nous ne cherchons pas une personne qui la déteste, ne la respecte pas.
Donc se sont nos centres d'intérêts, nos sentiments qui seront réfléchis par l'être aimé tout simplement car il possède les mêmes.
Pas tous évidemment, mais les grandes lignes oui.
Oui vous pouvez dire mais les contraires s'attirent, mais en observant de très près et bien il y a toujours des similitudes, sinon avec le temps cela ne marche pas.


Citation:
l'amour c'est aussi savoir partir.
belle phrase (que je devrai appliquer Embarassed)

Bonne journée :bisous:
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Ossian
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 9:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow L'amour englobe-t-il la notion de pulsion ?
Un désir souverain de s'unir à un être, à un "Tout".
Dans ce cas cette "aspiration" tend à dépasser la dualité.

Arrow L'amour englobe-t-il la notion de sentiment ?
une émotion qui nous envahit en réaction de ce que l'on a preçu.
Dans se cas, la facilité est de retomber dans une dualité aimer/ne pas aimer.

L'Idéal est un chariot magnifique qui demande de conduire les deux chevaux " Arrow " dans une même direction...

Nous sommes tous des être complexes.
Ma théorie rejoint celle de "l'homme nu", c'est que nous somme capables d'associer des éléments de notre vie selon les critères parfois les plus farfelus...

Ainsi, d'une manière caricaturale, l'objet de notre amour est un "récipient"
que l'on orne de nos fantasmes les plus fous, et dont on se servira pour les usages les plus divers...
Ces ornements sont nos désirs, nos aspirations et leurs justifications.
Quant au contenu...il est caché... Very Happy

Dans une vision orientale, il semble qu'il y aie différents degrès d'amour, comme autant de marches à gravir sur la voie de la sagesse.
Le but étant d'arriver à un amour universel, inconditionnel, de tout, du Tout.
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 9:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le but étant d'arriver à un amour universel, inconditionnel, de tout, du Tout.


essaye de me faire aimer les épinards^^

je ne pense pas que quiconque puisse "tout" aimer.l'humain est une dualité et a donc besoin d'un équilibre entre ce qu'il aime et ce qu'il n'aime pas.je pense plutôt que le but à atteindre serait d'arriver à cet équilibre , de l'accepter et de vivre.mais bon je ne suis pas un sage oriental ce n'est que mon avis Smile
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Dernière édition par eve le Mer Sep 26, 2007 9:30 am; édité 1 fois
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Ossian
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 9:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing tout à fait d'accord avec toi , Eve.
je dirais même que :
l'idéal amoureux est un alcool absolute qui laisse la gueule de bois...
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