[Baudelaire] Correspondances

Earl Grey

Voici un magnifique poème de Baudelaire que j'ai étudié en classe.

La Nature est un temple où de vivants piliers
Laissent parfois sortir de confuses paroles;
L'homme y passe à travers des forêts de symboles
Qui l'observent avec des regards familiers.

Comme de longs échos qui de loin se confondent
Dans une ténébreuse et profonde unité,
Vaste comme la nuit et comme la clarté,
Les parfums, les couleurs et les sons se répondent.

Il est des parfums frais comme des chairs d'enfants,
Doux comme les hautbois, verts comme les prairies,
- Et d'autres, corrompus, riches et triomphants,

Ayant l'expansion des choses infinies,
Comme l'ambre, le musc, le benjoin et l'encens,
Qui chantent les transports de l'esprit et des sens.

Charles Baudelaire, Les Fleurs du Mal (IV)

Il parle de la relation que la Nature entretient avec l'homme. Elle est décrite comme d'un lieu de communication privilégie avec le divin, car le Nature est un intermédiaire entre l'homme et l'au-delà.
Ce dernier tente d'envoyer des signaux de son existence à l'homme, mais il les perçoit mal, car les 5 sens ne sont pas suffisant pour décrypter toutes les manifestions supra-sensoriels de l'au-delà. Ici, Baudelaire conjecture un thérories sur les correspondances. Il explique que chaque chose, nos propres perceptions du monde sensible, sont étroitement liés et celà provient directement du monde supérieur.
C'est avec ce poème que Baudelaire inaugure le mouvement symboliste, qui consiste en des déchiffrements de symboles.

Personnelement, j'adore. Je suis d'accord avec lui. Les parfums peuvent renvoyer à des souvenirs. Des odeurs peuvent renvoyer à des images, des sensations. Et je pense aussi que la Nature est un lieu privilégier de la communication avec le divin. On retrouve aussi l'ambivalence du bien et du mal. Tout chose possède ses côté positifs et négatifs et nous même nous ne faisons que monter les echelons vers le bien et les rédescendre vers le mal.

bud · Posté le: Ven Oct 19, 2007 12:54 am Sujet du message:

tout à fait d'accord avec toi !

j'aime aussi beaucoup,

il y a aussi de beaux passages dans un film d'animation francais >>> "Immortel"
d'enki bilal,

qui est au paroxysme d'un eso etouffant, ténébreux et sans nature (malheureusement) mais paysages oniriques magnifique ^^
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Ossian · Posté le: Ven Oct 19, 2007 6:45 pm Sujet du message:

voui, voui, évoqué par Arnaud, fut un temps ^_^

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Arnaud THULY · Posté le: Sam Oct 20, 2007 7:41 pm Sujet du message:

kellyholstein · Posté le: Sam Oct 20, 2007 10:18 pm Sujet du message:

Merci Earl Grey de nous avoir fait partager ça. Smile

Je trouve ce texte très beau, même si je le connaissais (j'ai lu les fleurs du mal il y quelques temps). ^_^

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Kelly-H

source33 · Posté le: Ven Oct 26, 2007 2:31 pm Sujet du message:

quel bonheur de relire ce poème!!merci encore :bisous:

THOTHERMES · Posté le: Lun Oct 29, 2007 10:07 pm Sujet du message:

Elevation de baudelaire

Au-dessus des étangs, au-dessus des vallées,
Des montagnes, des bois, des nuages, des mers,
Par-delà le soleil, par-delà les éthers,
Par-delà les confins des sphères étoilées,

Mon esprit, tu te meus avec agilité,
Et, comme un bon nageur qui se pâme dans l'onde,
Tu sillonnes gaiement l'immensité profonde
Avec une indicible et mâle volupté.

Envole-toi bien loin de ces miasmes morbides;
Va te purifier dans l'air supérieur,
Et bois, comme une pure et divine liqueur,
Le feu clair qui remplit les espaces limpides.

Derrière les ennuis et les vastes chagrins
Qui chargent de leur poids l'existence brumeuse,
Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuse
S'élancer vers les champs lumineux et sereins;

Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
- Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le langage des fleurs et des choses muettes!

BODLR

Ossian · Posté le: Mar Oct 30, 2007 8:30 am Sujet du message:

OUi, quelle vision ! entre le voyage astral, l'esprit féérique, et un peut d'alchimie.... ^_^

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Krishna · Membre prenant racine Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 80

salut,

Il ne faut pas oublier que ce bon vieux charles était un être de contradiction...
c'est à dire que la nature à laquelle il fait apelle dans ces vers, est sublimée au possible... de même que "l'ailleurs" de l'invitation au voyage (mon enfant ma soeur songe à la douceur d'aller là-bas vivre ensemble etc etc).

c'est un romantique, menant une vie "anti bourgeoise" par ses liaisons sulfureuses et son attitude, d'un côté il méprise les hommes de l'autre c'est un critique d'art absolument convaincu de la beauté de certaines oeuvres.

alors bien évidemment la nature chez lui est à liée à sa perception de l'imagination, sa volonté d'y laisser libre cours (il n'a pas inspiré les surréalistes pour rien).

je tenais juste à rappeler cet élément de "sublimation", de transcendance de la nature par le poète.
il faudrait avoir une approche bien plus globale de l'art à ce siècle pour en saisir les enjeux, les tenants et les aboutissants.
mais il me semble surtout intéressant de noter que la magie, l'alchimie, la symbolique dont parle Baudelaire est surtout présente dans le lecteur.

par exemple "élévation" (sublime par ailleurs) résonne comme un cahier des charges (pour purifier l'esprit, qu'il quitte les tourments de ce monde, pécunier, amoureux etc etc... il faut voyager "au delà"... ), comme une pétition de principe...plutôt que comme un principe moteur.

cela ramène à une perception pas forcément joyeuse de la nature.
ainsi dans le premier poème noté ici, on à tendance à percevoir

"Vaste comme la nuit et comme la clarté,
Les parfums, les couleurs et les sons se répondent. "

et à en faire une vision bienfaitrice de la nature, ou du moins la vision d'une nature qui serait "une" et plusieurs à la fois, qu'il nous resterait à connaitre et à déchiffrer.

mais les vers précédents

"Comme de longs échos qui de loin se confondent
Dans une ténébreuse et profonde unité,"

me paraissent tout aussi éloquent, est là, la nature n'y semble pas trés accueillante.

cette morbidité de l'extase, donnera effectivement lieu au symbolisme romantique de l'époque, disont qu'il s'y inscrit.

en somme bien plus qu'un appelle à écouter les forces de la nature et à nous laisser guider par elle..
chez Baudelaire, on peut plutôt percevoir de la mélancolie.
le regret d'un monde qu'on ne connait pas.

Au final, la nature sublimée, ce moyen d'évasion... est un paysage mentale... l'homme continue d'y être central.

kiss
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Ossian · Posté le: Mar Nov 06, 2007 11:27 am Sujet du message:

"L'homme est la mesure de toute chose" (de je ne sais plus quel grec)
peut, à mon goût, être interprêté comme une limite à sa perception de l'univers...
Tout tourne autour de notre perception et de l'évolution de celle-ci, à défaut de dépassement.
Quest-ce que le monde au-delà de notre vision ?
Cela me semble une démarche honnête que d'exprimer la correspondance microcosme-macrocosme comme on le sent, dans un ébolouissement teinté de consternation.
La pensée de l'être ne peut être qu'un reflet du monde : terrible et magnifique.
Le poète ressemble un peu au chaman-devin dans son expression, il n'est qu'un "médium" d'un chant dont la porté lui échappe, mais qui trouve des "Echos".
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Krishna · Membre prenant racine Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 80

[quote="Ossian"]Le poète ressemble un peu au chaman-devin dans son expression, il n'est qu'un "médium" d'un chant dont la porté lui échappe, mais qui trouve des "Echos".[/quote]

cela me semble plus correspondre à une vision rimbaldienne du poète qu'à celle de baudelaire tout de même.

après le "terrible"... oui, mais là encore il me semble qu'en tant que lecteur on sublime toujours un peu cet état d'esprit, il y a de la désillusion, du regret souvent chez les poètes.

et n'oublions pas qu'il s'agit de métrique et d'écriture, de règles littéraire strictes (encore à l'époque)... bien plus qu'un exercice de style ou un rite initiatique... une forme d'académisme.

bises
...
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Ossian · Posté le: Mer Nov 07, 2007 9:28 pm Sujet du message:

Je ne compte point rivaliser en matière d'analyse de texte ^_^

Je n'ai pas suivi de cursus littéraire,
mes faibles tentatives n'ont rien de scolastiques,
et ne valent qu'un regard de lecteur parmis tant d'autres,
pétrit de subjectivité lié à sa propre culture et son propre vécu.
Par contre, en tant qu'artiste versant dans la magie et la poésie,
si je ne peux point évaluer les intentions de Baubau,
je puis tout de même évoquer les résonnances qu'il provoque en moi,
et je ne peux m'empêcher de trouver de nombreux points de rencontre
entre l'art poétique et la magie....le premier s'inspirant généreusement du deuxième...
l'oeuvre appartient à celui qui se l'approprie... :bisous:

Bises à toi aussi, Krishna, oratrice de qualité :bisous:

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Krishna · Membre prenant racine Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 80

salut Ossian,

à me relire j'ai commis une boulette déjà... Smile

loin de moi l'idée de dire que les shamans et autres n'ont pas "d'académisme" ou de transmission codée et complexe des rite et pratiques à la manière des règles de poésie auxquelles se soumet baudelaire.

ce serait débile.

toutefois, je tenais à préciser que le contexte est totalement différent.

baudelaire ne recherche pas un autre monde, il ne recherche pas à vivre le symbolisme, il n'est pas dans une posture de "voyant"...
cela ne veut pas dire qu'il n'expérimente pas, il suffit de lire ce qu'il s'envoyer de hashich dans les veines pour s'apercevoir qu'il était plutôt pour tester les limites de la perception.
mais, son créneau reste le beau et l'esthétique il me semble.
son arrachement à la morosité, la tristesse, sa conscience de ce qui fâne et par en déliquescence le mène à la poursuite du beau... il le sublime, le symbolise, le mêle à l'horreur... le met en pratique, mais cela reste le beau.
il à une démarche artistique raisonnée.
j'entend par là, qu'il s'emploie, malgré toute sa détresse, sa haine, son émerveillement et sa misère à composer des poèmes, il planche pour les faire, c'est un véritable labeur, une croix, un travail de fond que l'on remet tout les jours en cause.
bien sûr nous ne sommes pas chez balzac il n'est pas payé à la ligne... et ses compositions ne sont pas celles du premier collégiens transit d'amour venu...
reste que dans ses critiques d'arts, ses conférences ou dans ses poèmes il à se souci du beau, d'un travail autour de ça.
ce qui suppose autant de règle de métrique, de césure, de champ lexicaux, de redondance, d'assonance et de tout leur amis.

Rimbaud à plus une image de voyant, dépassant le cadre pure de l'écriture... car de même que verlaine qui foutait le bordel dans sa métrique, il prend les règles à bras le corps pour les mettre à mal... trés vite, instinctivement, il adopte les règles,les apprivoisent.. et les fout à terre, avant de leur bourré la gueule à grand coup de pompe (sisi) et de s'enfuir innassouvie... il incarne alors tant de chose qu'il en deviendrait presque insupportable notre arthur.
mais son comportement et son écriture le mène plus du côté du voyant, ça c'est sûr.

et c'est un peu le drame.

la qualité des poètes "maudits", fait aussi leur détresse.
de leur siècle on à tendance à ne plus voir qu'eux d'une part... mallarmé à par exemple bien du mal à exister (alors que "la chair est triste hélas, et j'ai lu tout les livres" comme début de poème ça vous pose un homme)... d'autre part, on à tendance à en faire des raccourcis facile, à faire des analogies, à les tirer dans telle ou telle direction, à leur faire inventer des tas de choses, et des tas d'auteurs ne cessent de s'en réclamer alors même qu'ils doivent royalement s'en foutre.

je ne cherche pas du tout à te donner tort... tu as tout à fait raison au moment ou tu lis ces vers (ou ce que tu veux d'autres) ils t'apartiennent et tu en es propriétaire (responsable aussi, mais là c'est toi qui en donne la mesure)...
et ton ressentie va donner le ton de ta lecture et de ta perception.

après je ne cherche pas non plus à faire de la mise en garde en précisant que l'on peut ressentir ce que l'on veut mais que l'on doit rester vigileant vis à vis de l'histoire avant de faire de nos impressions des vérités... mais je pense que tu n'as pas du tout besoin de moi pour ça et ça serait pompeux et con de ma part.

je tenais juste à préciser que l'écriture de baudelaire pouvait amener (bien évidemment et encore heureux) à des lectures symboliques et autres... mais qu'il était aussi tentant que dangeureux que d'amener l'auteur en des eaux trop ésotérique.
mais de la même manière, il est trompeur de vouloir trop en connaitre... ainsi combien de "spécialiste" de baudelaire ne ressentiront jamais ce que cela fait d'être un albatros Smile

au final...
j'aurais du t'épargner un si long et fastidieux laius, pour te conseiller d'écouter (ou réécouter) les interprétations de baudelaire par férré... qu'on les aime ou non, elles ont le mérite de faire ressortir la musicalité (et donc l'écriture) de ces textes...
et ça... j'aurais pas écrire des tonnes et des tonnes de pages... j'en suis incapable.

bien à toi
...
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Ar Karv Du · Posté le: Jeu Nov 08, 2007 6:20 pm Sujet du message:

Rimbaud ne reconaissait t'il pas en Baudelaire le premier des voyants ? Le "Roi des poètes" ? (Je n'ai pas les Lettres du voyant sous la main, mais je crois que c'est ce qu'il dit).

Ce que j'aime chez Baudelaire c'est qu'il est beaucoup plus profond qu'il a voulu Smile

_________________
Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin

Ossian · Posté le: Jeu Nov 08, 2007 8:56 pm Sujet du message:

[quote="Ar Karv Du"

Ce que j'aime chez Baudelaire c'est qu'il est beaucoup plus profond qu'il a voulu Smile

[/quote]

C'est bien en cela, que l'on rejoint la magie ^_^

, et ça ne m'étonne pas que ça te parle, Dudu.

Krishna, je comprend tout à fait ta réserve quand tu parles de rester vigilant et de tenir compte du contexte, de l'histoire...et je ne peux que respecter cette attitude, et c'est ensemble que l'on peut rester vigilant, car il peut échapper des choses à chacun, surtout à moi, qui suis disdrait par le Rêve... Laughing

Dans l'idée du labeur, c'est vrai qu'on s'éloigne peut-être de la "simple "vision chamanique, mais pas, comme il a été précisé, de la prise de substances...
Mais on se rapproche, si on est aussi fou que moi, de l'alchimie !
Car qu'est-ce que l'alchimie sinon un long labeur pénible afin d'arriver à une quintessence...?

L'histoire est parsemée de magiciens-poètes qui s'attachaient à déchiré le voile des préconçus. Et comme par hazard, à travers les générations et les siècles, ils s'inspiraient, se passant le flambeau...(Peut-être que Dudu évoquait-il cela..)
Villon, Baudelaire, Apolinaire, Férré, Char, Lavillier....en tant d'autres, la liste est trop longue...
Mais on peut chercher....les correspondances.... ^_^

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