Le discours de la Nature

Invité · Posté le: Mar Avr 15, 2008 1:17 pm Sujet du message: Le discours de la Nature

Prenons un arbre. Je peux y voir un materiau utilitaire convertible en produits: Planches, bûches, pâte à papier. La question que je me pose est: A quoi va t'il me servir? C'est le point de vue économique.

Dans ce même arbre, je peux y voir aussi un ensemble de lois et de propriétés, une chaine de cause et d'effets_ âge, éspèce, réactions à l'environnement, modalités de croissance, etc. La question que je me pose est: Comment fonctionne t'il? C'est le point de vue scientifique.

Ces deux points de vue_ économique et scientifique_ sont logiquement associés dans l'élaboration des techniques.

Et puis toujours dans cet arbre, je peux voir simplement un vivant Mystère, un univers d'images et de formes détenant un message trés secret et trés intime, un message à lire entre les signes". La question que je me pose est : Que me révelera t'il? C'est le point de vue divinatoire.

Dans cette optique, la nature toute entière peut être perçue comme un immense discours, une fabuleuse péroraison dans un dialecte symbolique dont les arcanes sont enfouis au coeur de notre être, en un précieux gisement d'intuition poétique.

Toute la dificulté consiste à sensibiliser cette subtile oreille interne, de manière à capter une émission que brouillent toutes sortes de parasites

La relation humaine est encore mal adaptée à une vue relationelle et intégrale de l'univers. On a peine à comprendre que la conscience d'un homme n'est pas une âme isolée ni simplement la fonction d'un seul système nerveux donné.
Il faut arriver à ressentir cette vérité reconnue en théorie, et acquerir une conscience pratique de soi-même concordant avec cette unité indissoluble de la nature. ( Allan watts, Amour et connaissance, denoë-Gonthier.)

Ref: Les présages. Patrick RAVIGNANT (M.A éditions)

Rhi · Posté le: Mar Avr 15, 2008 1:55 pm Sujet du message:

j'ai simplement envie de dire que c'est très beau comme façon d'envisager la divination.
Mais cela concerne également toute la magie.
Cet arbre dégage aussi une énergie qui lui est propre. Comme tous les êtres vivants.
Qu'est-ce que la magie si ce n'est la compréhension de ces énergies ? :fleur:

améthyste12 · Posté le: Dim Avr 20, 2008 9:59 pm Sujet du message:

J'ai un problème avec l'interprétation Sammaël, comment puis-je comprendre ce qu'il m'est dit à travers l'arbre (ou quoi que ce soit d'autre issu de la nature d'ailleurs, mais les arbres, c'est un bon exemple ^_^

) ? Comment être sûre de comprendre juste ?

Merci d'avance : tu me ferais faire un bon en avant si tu pouvais m'aider !

Très gros :bisous:

!
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L'audace est la base de toutes réussites.

Invité · Posté le: Lun Avr 21, 2008 9:05 am Sujet du message:

chacun retrouve spontanément cette approche_ même de manière fugitive et floue_ Dés que l'oeil s'attarde sur les courbes d'une colline, effleure la calme surface d'un lac, ou joue avec les contours d'un nuage, sans attendre un quelconque profit, simplement attentif à une signification tout interieure, à cette qualité de rêverie intime, de médiation organique, d'intuition immédiate qui fait soudain rimer les mouvements du psychisme aux phénomènes de la nature, dans une espèce de certitude épidermique et d'unanimité retrouvée.

Alors les montagnes, les rivières, les forêts, les oiseaux sont vraiment perçus à travers une commune substance analogique, dans une exaltante identité de résonnances. Toutes la nature devient un embrasement de signes, de bouillonnement de mythes, chaques séquence détenant la clef symbolique de toutes les autres, chaques molecules mimant à sa manière la totalité du jeu.

Ce n'est pas à moi de te dire comment tu dois interpreter... Tu dois cultiver cette approche et être attentive à ton ressentit, et pour ce qui est de comprendre juste, tout cela finira par raisonner en toi et la certitude viendra.

:bisous:

ref: Idem

christel · Posté le: Lun Avr 21, 2008 9:26 am Sujet du message:

je suis toutes àfait d'accord avec toi.
tu te léve un jour tôt le matin le soleil vient à peine de se lever les hommes ne sont pas encor dans les rues du moins trés peu
tu entends les oiseaux chantés et le vent murmuré
et tout d'un coup tu te sens empli de cette harmonie de cette beauté et tu comprends que toute chose en ce moment précis à convergé pour ce pur moment d'éternité

la nature nous parle elle nous explique elle nous dit il nous faut juste entendre ; entendre avec notre coeur
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le hasard est le pseudonyme que Dieu utilise quand il ne veut pas signer

améthyste12 · Posté le: Ven Avr 25, 2008 10:27 am Sujet du message:

Je partage tout-à-fait votre ressenti ! Mais j'ai remarqué que lorsque j'ai des inquiétudes ou des questionnements, la nature me répond à sa manière ...et je ne suis pas toujours capable de comprendre cette réponse. Vous voyez ce que je veux dire ? Confused

Gros

à tous !
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L'audace est la base de toutes réussites.

Melmothia · Posté le: Lun Avr 28, 2008 8:12 pm Sujet du message:

@ sammaël

Alors soit tu poétises & là, je veux bien te suivre… Capitaliser des sensations et/ou simplement mâchouiller ce qui nous déboule à la va comme je te pousse dans les yeux, les oreilles et les narines me semble un bon exercice pour la divination et la magie. Une variante consisterait à cultiver le lent dérêglement de tous les sens préconisé par Rimbaud. Très efficace sans doute pour transcender –pour la santé mentale, par contre, on peut douter.

Soit tu suggères que des «signes» lisibles habitent le paysage, des façons de messages de haute sagesse cachés quelque part, et là je te conseillerais plutôt d’aller voir un psy ou d’arrêter de lire des torchons new age.
Attention, je ne nie pas les synchronicités telles que les évoquent Amethyste12 ni la possibilité de quadriller le monde qui nous entoure par un réseau d’images ou de mots, c’est même un sport très prisé par l’esprit humain. Il ne faut cependant pas oublier que ces quadrillages sont subjectifs, au moins intersubjectifs, qu’on peut retourner tant qu’on veut une marguerite, elle n’aura rien à nous «dire» d’autre que ce qu’on voudra lui faire «dire».
Ce qui est d’ailleurs très pratique. Aux bouts de réels silencieux, on peut toujours faire chanter n’importe quoi & je suis sûre que tous les gourous de la terre ont quelque chose de très précis à faire dire aux marguerites.
Lachez donc un peu Dame Nature qui joue plus souvent qu’à son tour le rôle d’argument définitif, surtout quand on est à court d’idées -un peu comme les proverbes chinois...
Sans oublier qu’en ce qui me concerne, si j’étais un papillon et qu’on me demande ce que je signifie, ça me vexerait considérablement Crying or Very sad

_________________
Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens qui ne font rien du tout (J. Clarétie)

Invité · Posté le: Lun Avr 28, 2008 10:37 pm Sujet du message:

Votre verbe et votre éloquence me fascine... Mais cette ironie et cette agressivité teintée de jugement me font autant d'effet qu'un charbon ardent déposé sur ma langue....

En effet beaucoup de poesie dans ces écrits... et en ce moment même, beaucoup de mépris et de colère dans mon esprit.

Rhi · Posté le: Lun Avr 28, 2008 11:10 pm Sujet du message:

Melmothia, je ne vois pas l'intérêt d'une telle aggressivité... J'avoue que c'est pour le moins surprenant.

De plus, il y a bien des gens qui prédisent l'avenir en fonction du vol des oiseaux... cela s'appelle l'Augure... la Nature a donc bel et bien des choses à apporter, à "dire". En outre, à moins d'être dans le secret des Dieux, je ne vois pas pourquoi juger les gens aussi méchamment (c'est pas très sympa de dire à quelqu'un qu'il est fou et que sa réflexion est débile) sous prétexte qu'ils ont une pensée différente de la notre. Ou peut-être que dans ce cas, cela nous dérange ?...

N'y voyez pas une défense becs et ongles de Sammaël, je pense qu'il est tout à fait capable de se défendre tout seul, comme il le prouve... c'est simplement que les incohérences me laissent toujours pantoise, surtout dans la bouche de ceux qui croient détenir la vérité. Ce qui est le cas de ceux qui jugent...

Melmothia · Posté le: Mar Avr 29, 2008 12:24 am Sujet du message:

Rhi · Posté le: Mar Avr 29, 2008 12:16 pm Sujet du message:

Je comprend ton point de vue, sois en sure... Et il se défend...

maintenant, quand on croit en un/des D(d)ieu(x), on peut se dire en effet que les oies n'ont pas été envoyées là par hasard... Tout dépend de ce en quoi tu crois. Oui, je sais, c'est un argument facile. Le fait est qu'on a le droit de ne pas tous croire en la même chose, la seule chose que je demandais, c'est de ne pas dire aux autres qu'ils sont stupides ou fous car ils ne croient pas en la même chose que toi... Il s'agit tout simplement du respect des croyances de chacun, ni plus ni moins. J'ai mes propres croyances, qui ne vont pas forcément dans le sens de la divination par la pente d'une colline, et pourtant, je respecte le fait que d'autres puissent croire en cela. S'ils se sentent épanouis, c'est le principal. Je crois en quelque chose, mais uqi me dit qu'après la mort je ne me rendrai pas compte que j'ai eu tort ?