La meditation, quelques consignes pour les debutants.

cellinis

Un cross posting de ce que j'ai ecris sur un autre forum. Peut etre cela vous aidera. N'hesitez pas a poser des questions.

Souvent, nous pensons que la méditation n'est que du bien. Malheureusement, il y a également les dangers. Ces consignes sont là pour éviter tout danger et pourront peut être vous aider.

1. Quand nous débutons, le corps est lié à notre intellect et c'est impossible de les séparer. Ce qui suit vous aidera à faire une méditation efficace. On doit toujours commencer par:
a) Premièrement la respiration. En yoga, il y a 5 genres principaux de respiration. Ce travail de respiration est absolument obligatoire pendant au moins 30 minutes avant de méditer.
b) L'action physique. Après avoir fait la respiration, il est toujours conseillé à passer aux exercices physiques. Les mouvements de Yoga, Tai Chi et presque tous les katas des arts martiaux sont bien (généralement, les mouvements doux et pas rapides).
c) Et la méditation. Il est important de trouver la bonne position pour méditer. Personnellement, je préfère soit couché soit la position de lotus. La position doit être confortable (donc vous pouvez y rester longtemps) mais aussi une position qui tient droit votre dos (très important pour bien faire remonter l'énergie).

2. Il y a évidemment plusieurs formes de méditation. La méditation élémentale, chakras, etc. Les pratiques sont également nombreuses - visualisation, concentration, etc. Mais chaque fois nous développons cette énergie intérieure (chi en chinois, prana en sanskrit), il faut faire très attention. Je pratique la méditation de kundalini et les chakras, surtout. Il est très important d'aller doucement.

Quand il s'agit de méditation, nous sommes obligés de penser en long terme (15-30 ans). Par exemple, prenant le cas de méditation des chakras. L'idée c'est de développer l'énergie de kundalini et ensuite l'utiliser les sept chakras. Chaque chakras représente quelque chose de spécifique - et il vous donne certains pouvoirs. Mais avant d'avoir les pouvoirs, il faut savoir les utiliser! Ce 6eme chakra, activé trop rapidement, peut amener le pratiquant à plusieurs malaises, y compris la folie!

3. Une chose que la plupart oublient c'est après la méditation. Pendant l'acte de méditation, notre physiologie change énormément. Si vous le pratiquez bien, par exemple, il y a une baisse de tension et baisse de la rapidité avec laquelle le coeur bat. Aussi, notre forme astrale est souvent dehors de notre corps. Pour revenir à la vie, donc, il faut y aller doucement. De nouveau, la respiration vous aide ainsi que certaines activités physiques (bouger vos doigts de pieds, vos chevilles, etc.)

Etant limité par la langue, je sais que je n'arrive pas à bien expliquer tout cela. Mais si vous avez des questions spécifiques, je saurai mieux répondre!

Pour terminer, n'oubliez pas de partager vos expériences avec les autres. Cela vous aidera à savoir si vous êtes sur la bonne voie. Et surtout, n'allez jamais trop rapidement!

Edit 1: Clarification de phrase sur la physiologie de meditation. Le coeur bat moins vite après meditation. (PS: Si vous trouvez quelques chose n'est pas clair, merci de me le signaler)

black_angel · Posté le: Dim Mai 04, 2008 9:15 pm Sujet du message:

Merci cellinis pour ton résumé je crois qu'il est tres clair et pourrais m'aider a mieux méditer et je me rend compte que malgres ma pratique quotidienne de la méditation j'oublie moi meme quelques points importants comme par exemple celui que tu appels les actions physique.

J'aimerais bien si c'est possible si tu pourrais donner quelques exemples d'exercices que tu pratique avant de faire la méditation stp. merci d'avance ^_^

Bien a toi

Black_angel

cellinis · Posté le: Dim Mai 04, 2008 9:22 pm Sujet du message:

D'abord, les exercise pour relaxer les muscles de tout le corps (comme un rechauffement) pendant 5 minutes.

Ensuite, je fais de Suraya namaskara. http://en.wikipedia.org/wiki/Surya_Namaskara (je n'ai malheuresement trouver aucun site fiable en francais).

Je termine par yoga (ca change tout les jours pour toucher differents muscles/energies).

Aussi - si je peux ajouter, buvez beaucoup avant de rentrer dans le meditation.

black_angel · Posté le: Dim Mai 04, 2008 10:30 pm Sujet du message:

merci beaucoup pour le lien je crois que ca va m'etre tres utile a l'avernir ^_^

grace · Posté le: Lun Mai 05, 2008 9:47 am Sujet du message:

Avant de faire un énième post sur comment méditer il aurais été bien que tu regarde l’index et que tu évite les doublons.
Maintenant quand tu parles de danger, j’aimerais que tu m’expliques quels sont les dangers de la méditation ?
Qu’appelle tu nous somme obligé de penser a long terme ?
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cellinis · Posté le: Lun Mai 05, 2008 11:46 am Sujet du message:

Grace - ma faute pour ne pas bien lire l'index. Tu es bienvenue a bouger/supprimer ce post selon besoin.

Dangers:

1. En meditant, le subconscient et le conscient devient un. La faute d'aller trop vite, avant que nous commes capable de controler ce puissance de notre cerveau peut causer:
a) Anxieté
b) dissociation
c) agitation
d) les muscles tendus, entre autre.
2. Egalement, l'energie touche certains points physiologique de notre corps. A moins que l'on sait ce que l'on fait exactement, cet energie est egalement capable de provoquer:
a) déséquilibre hormonal
b) les maladies psychosomatiques
c) faire revenir les vieux traumatisme phsyiologique et psychologique.

Depuis les 10 derniers années, il y a une forte hausse dans certains maladies chez les pratiquants que les psychologues appelle le Syndrome de Kundalini. (Les Tibétains appelle ca la maladie de vent et ca existait meme avant chez les hindous/bouddhiste). Plupart des maitres traditionels n'enseigne meme pas ces pratiques avant de connaitre la passé d'apperentie. Egalement, pour les premiers 2-3 ans, ils surveillent les apprenties pour savoir si tout va bien.

Dans mon propre cas: J'ai commencé dans le méditation a l'age de 16 ans, et jusqu'a l'age de 22 ans, je suis rester en contacte directe (visite au moins 1 fois par semaine) avec mon maitre.

D'après les textes hindous, le developpement de cet energie prends environ 25-30 ans. C'est ca que j'appelle 'long terme'. Donc on commence doucement, 10 minutes a la fois au debut, et doucement prolonger le temps de meditation. On continue a nous surveiller nous meme. Quand il s'agit des chakra, on touche un chakra au debut, on comprend comment le controler, et après on passe a la deuxieme, etc. Edit: (clarification de cette phrase)

Edit: Les consignes que j'ai donné dans le premier poste sert surtout à détendre le corps et l'esprit avant de rentrer dans le méditation et eviter plupart de ces problemes que je viens de décrire. Il faut, je pense, faire la difference entre meditation et relaxation.

grace · Posté le: Lun Mai 05, 2008 12:26 pm Sujet du message:

Je crois surtout que tu mélanges tout, même si cela se rejoint
Méditation, chakra, yoga, voyage astral, Kundalini etc.
Il ni a aucun risque a pratiquer la méditation !

Je vois que deux chose l’hyperventilation ou rebirth et sinon le problème des positions (mauvaise circulation du sang donc faire attention)
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cellinis · Posté le: Lun Mai 05, 2008 12:39 pm Sujet du message:

[quote="grace"]Je crois surtout que tu mélanges tout, même si cela se rejoint
Méditation, chakra, yoga, voyage astral, Kundalini etc.
Il ni a aucun risque a pratiquer la méditation !

Je vois que deux chose l’hyperventilation ou rebirth et sinon le problème des positions (mauvaise circulation du sang donc faire attention)[/quote]

Grace - C'est justement ca le grand probleme. Le chakra, le yoga, le kundalini ne sont que les differents formes de pratiques de meditation. Ce n'est pas du tout different - juste different voie pour arriver au meme but. Les chakras et l'idée de kundalini etait avancé vers 10eme siecles sous les textes de Tantra. C'était pour le but de simplifier les pratiques Vedic de meditation qui devenait trop difficile pour le quotidiens (de nouveau une question de pouvoir... cet fois ci pris par les brahamans/pretres). Le yoga, pareil, n'est pas du tout les aerobics que l'on apprends dans ces nombreuses écoles pendant les cours d'une heures. C'est tout de simplement une philosophie qui contient les exercise physiques, le meditation et une mode de vie.

Je pense qu'il faut faire une difference entre meditation et le simple relaxation.

Edit: Peut etre ce serait bien si tu me disait ce que tu entends par meditation. Dans notre culture, le meditation a pour but de mettre l'energie de création qui est en nous en contact avec l'energie universel. Que l'on fait ca par le technique de Chakra/kundalini, sous une autre forme de yoga, le resultat est le meme - une hausse d'energie qui rejoindra au fur et a mesure l'energie universel. Et cet energie, pratiquer sous n'importe quel forme, lache certains pouvoir sprituel (psychique) qui etait endormit.

grace · Posté le: Lun Mai 05, 2008 2:48 pm Sujet du message:

Je crois quand même que tu mélanges tout et que tu mets tout le monde dans le même panier
D’abord tout le monde est différent et pas tout le monde recherche la Kundalini, ni activer ces chakras ou autre d’ailleurs, chacun son chemin.

Quand à la méditation, je te donnerais cette métaphore orientale que j’aime beaucoup ou l’on compare l’être humain a un verre d’eau boueuse.
On pose le verre d’eau boueuse sur une table et on l’observe, la boue se décante lentement, elle se dépose au fond du verre, tandis que l’eau claire remonte, la boue devient vase, et la graine de lotus s’enracine, pousse et donne sa fleur.
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cellinis · Posté le: Lun Mai 05, 2008 4:01 pm Sujet du message:

C'est ce que j'essayais d'expliquer Grace - que les chakras/anatomie esoterique... ce n'est qu'un voie, et pas le source. Par yoga, plupart entend les exercise. Or, Yoga est traduit de Sanskrit comme 'Union'. Ce qui represente dans notre culture l'union entre le corps et l'esprit, notre esprit et l'univers/le dieu. Yoga est donc meditation.

Yoga peut etre pratiquer sous 6 formes (soit separé, soit melangé)

1. La voie de connaissance - lecture des anciens textes (qui en notre culture contenait les textes spirituels, rituels, medecine, arts martiaux, etc). Ce voie, au bout d'un temps devenait trop restrictive et trop compliqué pour le plupart. (Des longues apprentissage, le systeme des castes, etc)
2. La raja yoga de Patanjali - la forme de Yoga qui contient les exercises physiques et les techniques de meditation (et qui est donc connu sous le nom de Yoga).
3. Le son et lumiere - un genre de hypnose
4. La jappa yoga - répitition d'un mantra
5. Le croyance/rituel pour le dieu (donc les hymnes, etc)
6. Le hattha yoga - c'est dans ce yoga que l'on trouve l'anatomie esoterique comme kundalini/chakra popularisé en occident par The Serpent Power (le nom d'ecrivain m'echappe). C'est aussi le pratique qui utilise le plus de visualisation.

Sous une forme ou d'autre, on trouve le meme systeme dans tout les croyance (ou une melange de plusiers de ses six)

Mais au fond, nous cherchons, non-depandent du voie, la meme chose par meditation. La question a se poser c'est quel changement physiologique, psychique et psychologique arrivent pendant que nous meditons.

Je sais qu'en occident nous avons fait la difference entres ses differents pratiques comme kundalini/chakra/etc. Mais au fond, le resultat physiologique/spirituel reste le meme quoi que soie la voie choisit. J'ai lu une de tes postes sur le systeme nerveuse et les herbes qui le change. Justement, le meditation est le meme chose (moins les ingredients exterieurs).

Prenant la métaphore que tu viens de donner (qui est très beau d'ailleur - Chine?). La graine de lotus s'enracine, pousse et donne sa fleur... mais si les racines sont trop grand et la vase trop petit? Qu'est ce qui se passera?

grace · Posté le: Lun Mai 05, 2008 5:35 pm Sujet du message:

Oui mais tu reste baser sur le yoga, la Kundalini et les chakras
Ce n’ai pas que sa la méditation, en premier lieu, c’est d’abord se poser, revenir a soi et calmer les perturbation intérieures et calmer l’ego.
Quand a ma métaphore (elle vient d’un maître zen) tu parle de la kundalini. Et si l’eau reste boueuse que se passe t’il ?
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cellinis · Posté le: Lun Mai 05, 2008 6:25 pm Sujet du message:

Grace, c'est ce que j'essaie de dire que je ne me base pas du tout sur le kundalini, mais tout de simplement sur la meditation. Quoi que soit la forme utiliser, certains bases restent pareil. Et pour cela je te parlais de Yoga - en occident vous le prenez comme des exercises physiques quand ce n'est pas du tout ca. Le Yoga veut tout de simplement dire 'l'Union' et les pratiquants de Yoga (sous les six formes dont j'ai parlé) cherche cet union.

Ce que tu dis parle plus de relaxation (les respiration, se concentrer pendant quelques temps sur un objet) qui est très bien et ne pose aucun danger comme tu dis (sauf la coté circulation de sang).

grace · Posté le: Mar Mai 06, 2008 10:07 am Sujet du message:

Non, cellinis je pense que l’on ne se comprend pas
Je ne parle pas d’objet, ni de relaxation, je te parle de la méditation
Tu parles de danger à la méditation et je ne suis pas d’accord, quand à mélanger le yoga et la méditation, relaxation, on peut continuer longtemps.
D’autre part le yoga pour certain peut être spirituel et physique mais aussi que spirituel ou que physique, quand au fait de prendre le yoga comme exercice physique ce n’ai qu’une généralité
Mon mari est prof de gym, mais aussi de yoga, de relaxation, de méditation, de sophrologie etc. Je sais très bien faire la différence entre chaque quoi que cela peut se rejoindre, donc j’en reviens à ce que je dis il n’y a aucun danger à la méditation…..

:zeusréplique:

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shamana · Posté le: Mar Mai 06, 2008 2:06 pm Sujet du message:

Si la méditation était dangereuse ça se saurait, pour preuve, le Dr servan shrieber a étudié ses bénéfices sur le cancer et toute autre maladie auto-immune.
Depuis quelques temps, par ailleurs de nombreux instituts sont crées par d'imminents professeurs dans le but de compléter les traitements chimiques du cancer, par le yoga et la méditation.
Le fait de faire le calme en soi, et de prendre juste le temps de stopper le flux incessant de ses pensées ne peut ^étre dangereux à mon sens.

Ceci n'est que mon avis aussi
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on ne reçoit pas la sagesse, il faut la découvrir soi-même, après un trajet que personne ne peut faire pour nous, ne peut nous épargner.
Marcel Proust

cellinis · Posté le: Mar Mai 06, 2008 9:31 pm Sujet du message:

Grace - Tu as raison. Je pense aussi que nous ne nous comprenons pas.

Grace a ce discussion avec toi, j'ai parlé à plusiers personnes sur ce qu'ils attendaient par Yoga en occident. Et effectivement, la difference est énorme.

Pour un hindou, Yoga represente une de six philosophies de vie de Veda (et c'est aussi la philosophie qui contient tous les differents formes de méditations hindous). Pour prendre l'exemple, un professeur de Yoga pour un indien represente quelqu'un qui aura lu, pratiqué et compris:

1. Les quatres vedas
2. Les Upnishadas
3. Le Gita
4. Yoga Sutras de Patanjali
5. Hatha Yoga Pradapika

En occident, de ce que j'ai compris, on parle plus des asanas (formes) decrit en Hatha Yoga Pradapika.

Shamana - plupart des études scientifiques se font dans l'environnement controlé. Vous parlez de ce que les scientifique appelle L'effet Placebo.

Pour bien clarifier mon point de vue: La méditation represente pour moi (et plupart des traditionaliste indien) la recherche d'union entre notre esprit et le source de créationn, la recherche d'illumination, le mélange de subconscient avec le conscient pour arriver aux connaissances.