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merlhwen Membre en Promenade

Inscrit le: 28 Juin 2008 Messages: 27 Localisation: France
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 8:55 am Sujet du message: CHOC DE RETOUR |
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Bonjour,
Il est souvent question de "choc de retour" lorsque l'on pratique la magie. Mais qu'est-ce exactement ? |
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Zahara Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 145 Localisation: Avec mon Ange gardien
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 10:42 am Sujet du message: c'est assez simple |
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par exemple tu fais un rituel "pour se venger d'une personne "
en faisant se rituel tu vas te venger en faisant du mal et tôt ou tard sa se retournera contre toi t'auras beau faire un cercle magique, te protéger, le mal que tu enverras te reviendras 3 fois c'est le triple choc
le bien que tu enverras te seras rendu 3 fois c'est aussi le triple choc je sais pas si je suis claire c'est pas facile à expliquer en faite quand tu fais un rituel il ya toujours des conséquences bien ou mal |
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merlhwen Membre en Promenade

Inscrit le: 28 Juin 2008 Messages: 27 Localisation: France
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 3:12 pm Sujet du message: |
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Merci de ton explication, qui est claire.
J'ai bien compris la loi du triple retour.
Par contre, je pensais qu'il y avait un risque de retour négatif, même lorsque l'on fais un rituel bénéfique.
Et donc, je ne comprenais pas le pourquoi de ce retour, puisqu'il n'est question que de bien. |
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Deraguone *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 855 Localisation: Dans mes pensées...
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 3:46 pm Sujet du message: |
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Juste mon avis personnelle.
Le triple choc ou choc en retour n'est pour moi qu'une invention moralisatrice religieuse.
Le principe de base en magie est d'être sans peur, de savoir exactement ce que l'on va faire, et de n'avoir aucun doute sur nos actes et nos intentions. A partir de là, il n'y a pas vraiment de danger a avoir.
Un retour énergétique peut se produire si tu éprouve de la culpabilité. C'est comme si tu semais des graines de peur, de doutes, ou de remord et que tu récoltait un choc énergétique. Dans ce cas, effectivement, il y a danger. Mais souviens toi que tu est seul responsable de ce choc, et non une quelconque justice divine. _________________ Les pieds dans la Terre,
Les mains dans la Sève,
Le corps au Vent,
Les yeux vers les Etoiles,
L'esprit vers l'Infini........
........Deraguone |
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merlhwen Membre en Promenade

Inscrit le: 28 Juin 2008 Messages: 27 Localisation: France
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 4:09 pm Sujet du message: |
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| Je ne pensais absolument pas à la justice divine, je n'y crois pas, mais plutôt à un retour énergétique, suite à une erreur : mauvaise protection ... |
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Deraguone *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 855 Localisation: Dans mes pensées...
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 4:36 pm Sujet du message: |
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D'accord, alors il faut bien séparer les deux dangers que sont le choc en retour et une mauvaise protection.
Le choc en retour, comme je l'ai dit, peut se produire dans le cas de remord, de regret, ou une mauvaise conscience suite a une de nos actions. Dans ce cas là un l'abse de temps peut se produire entre le moment de l'action et de la réaction.
Dans le cas de la mauvaise protection, il faut que tu étudie a fond le cercle magique. C'est la base du débutant, tu trouveras toute les information nécessaire sur le forum. Dans ce cas là, il n'y a pas de choc en retour, puisque les effets néfaste qui peuvent se produire sont, en général, immédiat ou survienne assez rapidement. Une mauvaise protection est le principal danger que doit gérer le magicien. _________________ Les pieds dans la Terre,
Les mains dans la Sève,
Le corps au Vent,
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........Deraguone |
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DanteFerno ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 24 Nov 2007 Messages: 1126 Localisation: Lat. 45°46 / Long. 4°50
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Posté le: Sam Juil 05, 2008 4:36 pm Sujet du message: |
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Il faut croire que ce fameux (fumeux?) triple choc a la vie longue (après une multitude de posts à ce sujet sur le forum).
Tel le Phénix, il est destiné à ne jamais mourir semble-t-il et on est pas prêt de le voir s'arrêter de circuler ici ou là.
Si on fait le "mal" (si tant est qu'on sache de quoi il s'agit : mon "mal" peut être le "bien" d'autrui et inversement), celui-ci se répercutera 3 fois disent certains. Pourquoi 3? Pourquoi pas 7 ou 12? Pourquoi pas 2 329 fois? Le "mal" se mesure-t-il du reste, tel un sac de patates ou de topinambours? _________________
Orchidoclaste! Infecticide! Impostat! Transfugueur! Macretouille chichiteuse! Grr! |
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Yâm Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 181 Localisation: Au sommet d'une montagne du Québec
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Posté le: Dim Juil 06, 2008 4:07 pm Sujet du message: analogie |
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Pour moi, le choc de retour est actif dans toutes les sphère de la vie, jusqu'à nos pensées!
De même que la magie n'est ni bonne ni mauvaise, les énergies qu'on envoie tendent à nous revenir. Connaissez-vous les lois énergétiques de l'empreinte, l'analogie et la récolte? J'ai trouvé sur ce site une explication de ce concept.
"La Loi de l'analogie
On entend souvent la phrase "Aide-toi et le ciel t'aidera". On la sert à toutes les sauces et pourtant, chacun d'entre nous à la chance de la mettre en pratique, mais encore faut-il apprendre son fonctionnement et son application.
Commençons par un exemple simple qui nous fera comprendre l'idée générale de cette Loi. Si, chacun à leur tour, vous faites tinter des diapasons de longueurs différentes, ils auront chacun un son différent et le tintement de la vibration de l'un n'affectera en rien les autres. Par contre, placez côte à côte 2 diapasons de longueurs parfaitement identiques, faites-en vibrer un et l'autre, sans même le toucher, vibrera au même son que son "jumeau". Tout comme ces diapasons, nous émettons des vibrations qui "s'envolent" et qui cherchent, autant au niveau céleste que terrestre, leurs semblables pour s'unir dans le pouvoir. Il est donc facile de comprendre, maintenant, l'importance capitale des vibrations qui nous habitent et que nous émettons.
Si nous répandons, par nos pensées négatives, des ondes de désespoir, de destruction et de désolation, ces mêmes ondes trouveront leurs semblables et décupleront ainsi ces sentiments néfastes, et reviendront nous atteindre et nous abattre.
Si, à l'inverse, nous répandons, par nos pensées positives, des ondes d'optimisme, de créativité et de joie, de la même façon, ces ondes trouveront leurs semblables et décupleront cette fois des sentiments bénéfiques, comme la confiance et l'euphorie.
C'est en vous aidant, maintenant, de votre connaissance de la Loi de l'analogie que vous serez en mesure de disséminer des vibrations semblables à celles auxquelles vous désirez être jumelées. Vous verrez venir à vous, les événements, les gens et les sensations que vous avez vous-même appelées."
Ainsi, nous émettons des énergies durant nos rituels qui tendent à retrouver énergies semblable et ajuster d'autres énergie à celles envoyées. C'est pour cela qu'on parle du TRIPLE retour, c'est que les énergies reviennent en force! Mais je crois que le chiffre sert à imager seulement l'expression du triple choc...
Je crois bel et bien que les retour existe, mais ce n'est pas forcément très fort ou mauvais...
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Deraguone *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 855 Localisation: Dans mes pensées...
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Posté le: Dim Juil 06, 2008 4:51 pm Sujet du message: |
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Ne serait-ce pas une des lois Wiccans ?
Comme je l'ai dit plus haut, c'est des religieux qui on créé ces lois avec ce concept qu'il y autour du bien et du mal. Chacun est libre est libre de ses croyances, mais personnellement je n'y crois pas du tout. _________________ Les pieds dans la Terre,
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........Deraguone |
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Heru-Luin ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 1449 Localisation: Chez Hirilaëlin
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Posté le: Dim Juil 06, 2008 5:33 pm Sujet du message: |
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Le triple retour c'est pour ceux qui y croient ...
Comme la punition des parents quand on fait une bêtise ...
Après y'a toujours des gens qui disent ne pas y croire mais inconsciemment ils n'arrivent pas à se dépêtrer de la peur de subir en retour donc ils le subissent quand même... _________________ Le fou est le jumeau du sage ...
ORA : Observer, Réfléchir, Agir |
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Deraguone *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 855 Localisation: Dans mes pensées...
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Posté le: Dim Juil 06, 2008 5:46 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Après y'a toujours des gens qui disent ne pas y croire mais inconsciemment ils n'arrivent pas à se dépêtrer de la peur de subir en retour donc ils le subissent quand même... |
Je suis bien d'accord avec toi. C'est pour cela que je pense que cette loi fait partie du domaine psychologique de l'humain, ce n'est donc pas une loi magique. _________________ Les pieds dans la Terre,
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........Deraguone |
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Heru-Luin ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 1449 Localisation: Chez Hirilaëlin
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Posté le: Dim Juil 06, 2008 9:22 pm Sujet du message: |
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Les gens qui ont mauvaise conscience auront toujours un retour négatif, les gens ayant bonne conscience auront toujours un retour positif et les gens ayant la conscience neutre ou n'ayant pas conscience n'auront pas de retour ou auront un retour neutre ...
Donc dans l'idéal, même si on fait le mal, l'important c'est de voir ça sous un bon angle  _________________ Le fou est le jumeau du sage ...
ORA : Observer, Réfléchir, Agir |
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Deraguone *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 855 Localisation: Dans mes pensées...
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Posté le: Dim Juil 06, 2008 9:44 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
Donc dans l'idéal, même si on fait le mal, l'important c'est de voir ça sous un bon angle  |
Oui, c'est sûr !  _________________ Les pieds dans la Terre,
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........Deraguone |
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Yâm Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 181 Localisation: Au sommet d'une montagne du Québec
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Posté le: Mer Juil 09, 2008 7:14 pm Sujet du message: |
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| Les gens qui ont mauvaise conscience auront toujours un retour négatif, les gens ayant bonne conscience auront toujours un retour positif et les gens ayant la conscience neutre ou n'ayant pas conscience n'auront pas de retour ou auront un retour neutre ... |
Je suis tout à fait d'accord avec cela. C'est exactement mon point! Les personnes émanent une certaine énergie, elle aura tendance à leur revenir! C'est plus loin que le simple "bien" ou "mal", c'est que peu importe la nature de la roche que tu lances dans l'eau, les ondes qu'elle créera vont se mêler aux autres et ça va revenir te toucher quand même.
| Citation: |
C'est pour cela que je pense que cette loi fait partie du domaine psychologique de l'humain, ce n'est donc pas une loi magique. |
J'ai l'impression au contraire que tout est interrelié dans la vie! Les pensées qu'on entretient ont un impact sur notre vie, car tout est énergie... C'est ma façon de concevoir cela... |
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Deraguone *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 855 Localisation: Dans mes pensées...
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Posté le: Mer Juil 09, 2008 8:34 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
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| C'est pour cela que je pense que cette loi fait partie du domaine psychologique de l'humain, ce n'est donc pas une loi magique. |
J'ai l'impression au contraire que tout est interrelié dans la vie! Les pensées qu'on entretient ont un impact sur notre vie, car tout est énergie... C'est ma façon de concevoir cela... |
Oui, je pense que tu as raison.
C'est pour cela que quand on fait un rituel, aucune pensé, ni aucune émotion autre que celle de l'action voulue ne doit intervenir. Trop d'interférence et de parasitage énergétique pourrais nuire au rituel ou même déclenché un choc en retour.
Je pense que seul la volonté de l'acte doit être importante. _________________ Les pieds dans la Terre,
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L'esprit vers l'Infini........
........Deraguone |
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