| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
: 
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
 Posté le: Mar Mar 14, 2006 9:06 pm Sujet du message: fabrication d'outil magique |
 |
|
alors je commence se post pas la fabrication du bâton d'encens '' smudge''
Faire votre propre bâton de smudge
Recueillez plusieurs tiges fraîches de votre herbe choisie. Étendez des feuilles de journal ouvertes sur une surface plate. Rassemblez les tiges d'herbe ensemble et les tenir étroitement dans une main. Pliez les tiges plus de vers le milieu environ 6 à 8 pouces. Continuez à plier les longueur au-dessus d'elle-même, en gardant toujours la longueur de 6 à 8 po.
En le tenant étroitement ensemble, placez-le sur le coin du journal en un angle. Roulez-le étroitement et fixez-le fermement avec de la corde.
Placez votre bâton nouvellement créé de smudge dans un endroit chaud hors de la lumière direct du soleil pour sécher pendant plusieurs jours. Quand les herbes sont complètement sèches, enlevez le papier, et attachez les herbes ensemble avec la corde ou le fil fin de coton.
Pour employer, allumez une extrémité et obtenez-la fumer. Pour l'éteindre, serrez l'extrémité fumante dans le sable. N'employez jamais l'eau pour l'éteindre. Les bâtons de smudge sont généralement utilisés pour des rituels de nettoyage. Ils feraient également de grands cadeaux pour n'importe lequel de vos amis païens. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Mar Mar 14, 2006 9:07 pm Sujet du message: |
|
|
suivi par
 Fabriquer un attrape-rêve pentagramme
il n'est pas difficile faire un attrape- rêve pentagramme. Il exige un anneau circulaire ; même un anneau de rideau large suffira.
Vous aurez besoin également de fil, corde, ou d'un fil lourd de crochet pour tisser le dessin sur cet anneau. Si vous voulez vraiment être décoratif, vous pouvez ficeler des perles minuscules dans le fil et attacher de petites plumes où la corde est enroulée autour de l'anneau.
Pour commencer, attachez une extrémité du fil à l'anneau. Enroulez le fil autour du côté opposé de l'anneau trois fois à un léger angle de l'attachement original, le tirer fortement. Ce fera partie de la jambe gauche du pentagramme. Chaque fois que vous attachez le fil à l'anneau, enroulez-le trois fois.
Enroulez maintenant le fil au sujet de l'anneau une distance courte du 1er attacher. Votre dessin devrait ressembler à une forme de v inversée. En tirant la corde sur le côté gauche de l'anneau, l'enrouler au bord de l'anneau un peu plus qu'à mi-chemin vers le haut du côté. Ajustez-le jusqu'à ce qu'il ressemble à l'angle inférieur du bras du pentagramme. Étirez maintenant le fil à travers jusqu'au côté opposé et enroulez-le à l'anneau. Pour l'angle de finition, tirez le fil de nouveau au point du commencement.
Si vous vérifiez soigneusement l'angle du fil chaque fois vous disposez à l'enrouler à un autre point sur l'anneau, vous pouvez ajuster la conception. Faites une petite boucle pour accrocher au dessus du pentagramme.
Si vous voulez ficeler des perles dans le fil, faites-le sur chaque section avant d'enrouler le fil autour de l'anneau. J'ai vu un attrape-rêve pentagramme décoré d'une toile d'araignée artificielle de Samhain et d'une araignée minuscule au centre.
Les attrape-rêves fonctionnent. Ils sont des symboles de contrôle personnel sur les rêves. Et l'esprit subconscient qui crée des rêves comprend seulement des symboles."
désoler j'ai pas la photo  |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Mar Mar 14, 2006 9:08 pm Sujet du message: |
|
|
puis de
Fabriquer ses briquettes de charbon
Les briquettes de charbon de bois peuvent être chères à l'achat mais nécessaires si vous brûlez les encens en poudre ou les résines. Maintenant vous peuvent faire les votes !
Assurez-vous que vous avez le droit de brûler du bois où vous faites cette recette. Brûler plusieurs branches ou bûches du frêne, du chêne ou de tout autre bois dur, après que le bois soit complètement brûlé et refroidit. Enlever les gros morceaux et les réduirent en petit morceau dans un mortier, jusqu'à ce que le charbon de bois devienne une fine poudre. Mesurer les 3 onces et les mettre dans un bol en bois ou en verre.
Y mélanger 1 c à table de gomme arabique(vérifiez le magasin local d'herbe ou le magasin d'art) et le mélanger avec 1 tasse d’eau. Porter à ébullition dans une casserole pendant 5 minutes. Mettre dans une fiole hermétique ou une cuvette de plastique. Réfrigérer, ce peut être entreposé de cette manière pour l'usage postérieur.
ajoutez 10 % de salpêtre de 10% Par Poids (nitrate de potassium, disponible dans la plupart des magasins, si vous ne le voyez pas demander à la pharmacie) à votre 3 onces de charbon de bois en poudre et le mélanger complètement. Ajouter 1 c à thé du mélange de gomme arabique au charbon/salpêtre et mélanger complètement, le mélange doit avoir l'uniformité de la pâte à pain.
Quand il atteint la bonne consistance, formez la pâte de charbon de bois en des boules et placez-les sur le papier ciré, aplatissent vos boules et en utilisant un petit coupeur de biscuit ou verre rond, la couper en blocs ronds, y faire un petit renfoncement au centre du bloc pour tenir l'encens.
Laissez sécher et durcire, approximativement 3 à 7 jours. Allez dehors pour l'essayer, juste pour être du bon côté.
N'ajoutez jamais le salpêtre plus de 10% à votre mélange, ex: 3 once = 3/10 once de salpêtre. Trop de salpêtre et il brûleront trop rapidement, pas assez de salpêtre, et il ne brûlera pas du tout. Si pendant votre essai le bloc ne brûle pas, ajouter un petit pincement de plus à un nouveau mélange en plus de votre 10% ou d'ajouter moins de 10 % s'il brûlure trop vite. si vous augmentez la recette augmenter tous les ingrédients proportionnellement.
tous traduit de différent site.. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Invité
|
| Posté le: Mar Mar 14, 2006 9:24 pm Sujet du message: |
|
|
 Alors là, bravo bravo bravo !!! (je crois que tout le monde aura noté mon enthousiasme)
 Franchement, Ramila, je te remercie d'avoir partagé ces méthodes très intéressantes avec nous tous. De mon coté, je vais en essayer quelques-unes... Surtout pour faire des smudges pour une de mes amies qui adore ça.
Merci encore.
 M@giquement, |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mystik
Membre Actif
: 
Inscrit le: 22 Jan 2006
Messages: 591
Localisation: Eure-et-Loir (28)
|
| Posté le: Mar Mar 14, 2006 9:44 pm Sujet du message: |
|
|
Oui merci beaucoup de nous avoir fait partager ces techniques...
Je vais les essayer moi aussi 
_________________
L'esperanço es lou pan di miserable. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Mar Mar 14, 2006 9:44 pm Sujet du message: |
|
|
et voici celle pas tellement dramatique quoique pas de tout repos
l'Athamé 
Fabriquer son Athamé(par Raymond Buckland, livre "Complete Book of Witchcraft") traduit par Ramila
P.S: pour les desins aller voir sur le site http://www.nwmagical.com/athame.htm
Si vous ne pouvez pas acheter un morceau d'acier, employez un vieux classeur ou burin et travaillez avec cela. N'importe quel acier que vous ayez, il va être dur, ainsi votre premier travail sera de le ramollir pour travailler. Chauffez l'acier jusqu'à ce que ce soit d'un rouge foncé. Si vous n'avez aucune autre manière de le faire, déposé-le sur le brûleur à gaz ou fourneau électrique. Vous pouvez devoir le laisser là, avec la commande allumée a fond, pour plusieurs heures, mais elle finira pas chauffer jusqu'à un rouge mat. Une fois qu'il a atteint cette couleur, arrêtez la chaleur et laissez-la refroidir naturellement. C'est tout ce qu'il faut faire. Il sera maintenant ramolli et plus facile de travailler.
Marque sur le métal, avec un crayon, la forme vous voulez qu'il soit (voir le schéma 3,1). Avec une scie a main électrique(si vous avez une), ou une simple scie à métaux, coupez le profil et éliminer tout les bords rugueux. Puis commencent à former la lame pour l'afuter. Une roue de meulage pourrait être utile ici, bien que vous puissiez travailler avec des papiers rugueux et lisses. La lame va être à deux tranchants, ainsi vous visez pour une section transversale en forme de diamant (voir le schéma 3,2). Finissez la lame avec 2 grade de papier sec et humide.
Maintenant votre lame devra être durcie et trempée. Réchauffer-la encore, cette fois jusqu'à ce qu'elle soit d'un rouge ardent. Alors emparez-vous d'elle avec une paire de pinces et plongez-le dans une cuvette d'eau(non froide, ou la lame fendra)ou d'huile tiède. Permettez-lui de refroidir, puis nettoyer la avec un papier humide.
Après, pour le trempage, réchauffez la lame jusqu'à un rouge mat. Encore, plongez la, la pointe en bas, dans l'eau ou l'huile tiède, la déplaçant de haut en bas dans le liquide. Nettoyez-la avec le papier humide, puis chauffez-la encore. Observez la lame soigneusement cette fois, comme elle change de couleur. Elle ira d'un lumineux, léger, couleur de fraise, puis à une couleur moyenne de fraise. Plongez immédiatement la lame dans l'eau et laissez-la refroidir (ne la laissez pas passer la couleur de la fraise; elle irait à bleu, puis pourpre et vert.) Observez la pointe comme elle changera de couleur d'abord, au premier signe du "bleutrage" sur la pointe, plongez la lame dans l'eau. Note: Les couleurs apparaissent rapidement. Gardez la pointe le plus loin de la chaleur.
Une fois que la lame est froide, porté la dehors et plongez-le dans le sol plusieurs fois. Maintenant vous avez :
A déplacé la lame par l'Air,
elle a été chauffée avec le Feu,
plongé dans l'Eau
et montré à la Terre.
Pour la poignée, prenez 2 morceaux de bois. Dessinez autour de la petite partie(la pièce de poignée de la lame) sur chacun des morceaux de bois (voir le schéma 3,3 et 3,4). Ciselez(retirer) alors hors des sections marquées, chacune à la moitié de l'épaisseur de lame.
Une fois finis, les 2 morceaux de bois devraient s'emboîté ensemble parfaitement avec la lame insérée entre elles. Quand vous êtes satisfaits, qu'ils s'adaptent bien, rendent légèrement le bois intérieur rude et répandent alors une bonne colle de résine d'époxy partout( colle en 2 partie). Mettez la lame en place, serrez les 2 moitiés de la poignée ensemble et les retenez ainsi avec une pince. Maintenant, faites une légère pression afin de donner une meilleure "diffusion" à la colle. Laissez la pendant au moins 3 jours.
Une fois la pince enlevé, dessinez un profil de la poignée que vous voulez sur le bois et commencez a couper ou graver une poigné.
Quelques traditions réclament que certains signes doit être découpé sur la poignée. Mais si votre parcourt ne le demande pas, vous pouvez souhaiter ajouter une certaine décoration. Je recommanderais certainement de mettre au moins votre nom ou monogramme dessus. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~
:
Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 3170
Localisation: Dans sa tanière
|
| Posté le: Mar Mar 14, 2006 10:50 pm Sujet du message: |
|
|
hou là là 
bon, un conseil (désolé ramila) oubliez la facon de fabriquer un athamé donnée ici, parceque dans le genre incomplet, c'est énorme.
Déja, on ne choisi pas "n'importe quel acier" pour une lame, parceque l'acier utilisé compte énormément pour tout ce qui va suivre, certains aciers ne peuvent pas être trempés à l'eau, d'autres n'ont aucune élasticité (et une fois trempé, si le revenu n'est pas parfait, vous allez vous retrouver avec 25 morceaux) etc etc...
Ici, tous les problèmes d'élasticité, de trempe, ne sont pas respectés. Déja, il est dit qu'on trempe la lame au rouge...
Il faut tout d'abord savoir que la température de trempe varie totalement d'un acier à l'autre, et la température rouge allant de 600 à 900°, ca donne une marge d'erreur considérable!
Selon la teneur en carbone de la lame, la trempe se fait à un degré plus ou moins grand, par exemple, un acier fortement carboné se fera à une couleur rouge cerise (pour info, non précisée dans le texte, la couleur véritable d'une lame se voit dans le noir, pas à la lumière). Pour ce genre de lame, on trempe entre 720 et 760°C, soit 40°C de marge.... je vous laisse imaginer la difficulté, surtout sans matériel adapté.
| Citation: |
| Une fois qu'il a atteint cette couleur, arrêtez la chaleur et laissez-la refroidir naturellement |
Non, si l'acier choisi est un bon acier, une simple augmentation de température et un refroidissement à température ambiante ne fera que détremper l'acier sans vraiment détendre la "fibre" de l'acier. Pour vraiment rendre l'acier plus souple et moins dur, il faut le faire refroidir pendant plusieurs heures! utilisez de la cendre ou mieux, de la chaux, une fois la lame chauffée au jaune (900-1000°), plongez la doucement dans un gros bloc de cendres et laissez ca pendant toute une nuit.
| Citation: |
| Avec une scie a main électrique(si vous avez une), ou une simple scie à métaux, coupez le profil et éliminer tout les bords rugueux. Puis commencent à former la lame pour l'afuter. Une roue de meulage pourrait être utile ici, bien que vous puissiez travailler avec des papiers rugueux et lisses |
En général on utilise une scie diamantée pour couper, c'est environ 1000 fois plus simple qu'à la scie à métaux, car là vous risquez de vous amuser à couper. Si vous avez quand même ce courage, commencez par couper de grandes entailles, des tracés droits et nets, ne cherchez pas dans un premier temps à donner la forme finale à la lame, sinon vous n'y arriverez jamais (on ne peut pas scier direcment en rond dans de l'acier de 5mm d'épaisseur......)
La meule sera en effet un vrai plus, et à défaut de meule, oubliez le papier de verre, ca vous sera totalement inutile avant la fin (le polissage et l'affutage), sinon il vous faudra à peu près 2 ans pour donner le tranchant à votre lame au papier de verre. Si vous n'avez pas de meule, utilisez une lime à acier, ca vous sera également utile pour vérifier la trempe.
Une fois la forme générale bien donnée, il ne faut pas chercher tout de suite à donner le vrai tranchant. Il faut laisser au minimum 1 à 2mm d'épaisseur près du bord de la lame, sans quoi vous êtes sur de tout claquer lors de la trempe.
Si vous souhaitez faire une trempe, sachez qu'il vous faudra prévoir environ 10 litres d'eau ou d'huile pour tremper une lame d'environ 20cm.
Là encore, le produit pour la trempe dépendra du type d'acier, comme dit au début certains aciers se trempent à l'eau, d'autres à l'huiles, d'autres soit à l'huile soit à l'eau, et d'autres à l'air exclusivement (les aciers qu'on trouve le plus facilement). Si vous êtes sur ce dernier cas et que vous voulez à tout prix tremper votre lame, vous pouvez la jetter, vous n'y arriverez jamais, il faut du matos spécial que seul les énormes entreprises possèdent.
Pour la trempe, si vous n'avez vraiment aucune idée du type d'acier, éteignez tout et prenez un aimant. Faites chauffer la lame doucement et surtout uniformément (si un endroit est plus chaud qu'un autre, votre lame va totalement se déformer lors de la trempe) et dès que vous commencez à approcher le rouge, posez l'aimant sur la lame. Tant qu'il accroche, continuez à chauffer, et dès qu'il n'accroche plus, vous atteignez la température de base de trempe. Plongez votre lame d'un coup, pointe en bas, dans le liquide de trempe et laissez la quelques secondes, puis sortez là un instant et replongez la doucement, jusqu'à ce que la lame soit bien refroidie.
Attention, à ce stade, la lame est très dure mais TRES fragile, un seul faux geste et vous vous retrouverez avec des morceaux.
Ha, autre chose encore, avant de faire la trempe il faut que votre lame soit parfaitement harmonieuse, il ne faut pas qu'il y ait des excroissances ou des "défauts", sans quoi en trempant la lame se déformera. Et si à la forge une lame déformée se redresse facilement, sans forge, votre lame sera bonne pour la poubelle, donc attention.
Pour le revenu, laissez de coté votre feu. Allumez votre four normal et mettez ca à 220°C. Une fois que c'est chaud, mettez votre lame à l'intérieur pendant une vingtaine de minutes.
Elle prendra alors une belle couleur bleutée, vous indiquant que la lame sera un peu moins dure désormais, mais aussi plus souple. N'hésitez pas à répéter cette opération jusqu'à ce que la lame soit aussi souple que voulue.
Maintenant, vous ne pourrez plus faconner votre lame avec la lime (sans quoi votre lime s'abimera très vite). Le seul moyen de finir la lame, c'est d'y aller au papier de verre et de carossier. En clair, il vous faut du temps et de l'huile de coude!
Pour ce qui est du manche, là pas de soucis.
Bref tout ca pour dire, faire sa propre lame, c'est quelque chose de TRES dur, je peux affirmer que les lames présentées par le site donné par ramila sont loin d'êtres des premières lames, elles ont été faites non pas avec meule mais avec ce qu'on appelle un backstand, qui assure un bien meilleur poli. Celui qui a fait la lame (si c'est vraiment un amateur qui l'a fait) avait tout le matériel à sa disposition pour y parvenir, et sans matériel adapté... il faut vraiment avoir un courage monstre.
Je fais de la forge depuis près de 5 ans, je ne forge pas régulièrement, mais j'ai malgré tout déja fait beaucoup de lame, j'ai tout ce qu'il faut pour forger, enclume, forge à charbon, marteaux, masses, backstand, limes, papiers à grains fins, pâte à pollir, etc etc, et même ainsi, faire une belle lame me prend de nombreuses heures de travail et cela reste très dur à réaliser.
Voilà pourquoi ramila je suis d'accord avec toi (par rapport à un autre post), on peut TOUT faire soi même, mais il faut savoir être réaliste, faire soi même les objets requiert beaucoup de temps, beaucoup d'essais, beaucoup de travail, et surtout d'outils. A tel point que cela revient souvent bien plus cher de faire soi même une lame que de la faire faire par un professionel selon un modèle qu'on lui demande.
Pour les briquettes de charbon ardent, un conseil, plutôt que de brûler vous même du bois pour le faire se réduire et n'obtenir que du carbone, achetez 1kg de charbon de bois, ca coute 2-3 euros en moyenne et ca vous donnera de quoi faire de nombreux rouleaux de charbon ardents.
_________________
L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Mer Mar 15, 2006 1:30 am Sujet du message: |
|
|
pour l'athamé je n'ai fait que traduire le texte du livre...alors moi je ne sais rien du travail du métal ..donc rien a rajouter... et pense plutot a l'acheter qu'a m'essayer 
pour le reste cela est assé facile et simple a trouver...et c'est une bonne alternative pour le charbon..sauf que moi j'ai un foyer donc pas ce problème . |
|
| Revenir en haut |
|
|
Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~
:
Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 3170
Localisation: Dans sa tanière
|
| Posté le: Mer Mar 15, 2006 1:46 am Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| pour l'athamé je n'ai fait que traduire le texte du livre...alors moi je ne sais rien du travail du métal ..donc rien a rajouter... et pense plutot a l'acheter qu'a m'essayer |
Je m'en doute, et c'est déja un gros travail de traduction que tu as fait
C'est très à la mode aux USA le stock removal (faire des lames sans forger), rien d'étonnant à ce que ce soit pronné dans les bouquins, mais à réaliser c'est une de ces galères (et puis franchement y'a pas cette sensation du métal bouillonant)
Mais en fait comme dit dans l'autre post il y a une solution différenciée, qui est de contacter un fabricant d'acier (en france c'est eurotechni (acier bonpertuis)), car souvent ils proposent des lames précoupées de différentes tailles et formes. Il suffit également de leur demander de tremper la lame (ca coute une dizaine d'euros) et vous êtes sûr de la qualité. Il ne vous reste plsu qu'à faire le manche et à graver votre lame. C'est une bonne solution intermédiaire qui revient à moins d'une centaine d'euros tout compris, qui demande quand même un peu de travail mais bien moins fatiguant et surtout plus à la portée de tout le monde
_________________
L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne |
|
| Revenir en haut |
|
|
Kalaxa
~*Modérateur*~
:
Inscrit le: 21 Jan 2006
Messages: 1744
Localisation: Bordeaux
|
| Posté le: Mer Mar 15, 2006 11:07 am Sujet du message: |
|
|
Je me permets de revenir sur le premier post, pour les européens qui ne connaissent rien aux "pouces" (po) :
-1po => +/- 2.5cm
-6po => +/- 15cm
-8po => +/- 20cm
_________________
 Therapy's Angel |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Mer Mar 15, 2006 4:34 pm Sujet du message: |
|
|
| j'oublie toujours...je ne les change plus car je connais les 2 alors...merci de préciser |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Jeu Mar 16, 2006 3:11 am Sujet du message: |
|
|
| pas problème |
|
| Revenir en haut |
|
|
Horapollon
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 14 Fév 2006
Messages: 1900
Localisation: 2 Empreintes
|
| Posté le: Jeu Mar 16, 2006 2:52 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| part me suicider |
Attend avant, ya ta ristourne qui arrive. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mc Moodus
Membre en Promenade
Inscrit le: 19 Fév 2006
Messages: 38
Localisation: Pau
|
| Posté le: Jeu Mar 16, 2006 4:59 pm Sujet du message: |
|
|
Eh bien moi je ne sais pas ce que vous en pensez mais je fait pareil que Windarya....
Et puis encore respect à toi ô Ramila: 
_________________
C'est seulement quand tu ne chercheras plus le pouvoir que tu l'obtiendras... |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ramila
~°Allié(e) Magique°~
:
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 1162
Localisation: Laval, Québec
|
| Posté le: Jeu Mar 16, 2006 5:34 pm Sujet du message: |
|
|
merci merci  ..mais tout cela n'est pas necéssaire...
et que personne ne s'enlève la vie pour si peu...
dans toute chose ils a des personne qui préfère faire leur matériel.. et d'autre qui préfère acheté... alors, c'est la juste une méthode de fabrication parmi tant d'autre...certaine ne sont pas facile, je le sais et ne pousse personne a les faire... quoique la méthode de faire faire sa lame par quelqu'un de spécialiser me tente beaucoup... faut juste trouvé l'artisant .. le reste demeure facile...
alors courage tout est possible.. |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
fabrication d'outil magique
