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Kabbale : confusion pour ma part
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Mangouch
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 5:50 pm    Sujet du message: Kabbale : confusion pour ma part Répondre en citant

Bonjour à toutes et a tous,

Voila plusieur mois que je me penche sur le sujet, que je m'informe, me documente, et toujours le même blocus récurant : source divine ou maléfique?

On sait tous que le principal ouvrage et support des kabbalistes est le ZOHAR (livre de la splendeur), que l'arbre des sephirotes represente le cheminement du kabbaliste dans sa quete vers le divin...

Je suis actuellement entrain de lire l'ouvrage de Laurent Bernard D'Ignis intitulé " les 36 rituels de l'arche d'alliance", qui est pour ma part un ouvrage assez interessant qui traite de la spiritualité et de la reincarnation...

Bref, pendant la lecture, je m'informe sur ses dires sur le net, et les auteur qu'il cite, et je suis tomber sur un site... et plus précisement un post, intitulé "la kabbale : danger" => http://www.blogdei.com/pauletbarnabas/index.php/2006/12/05/65-la-kabbale-danger-1ere-partie

Ce n'est pas la première source qui dénonce la kabbale comme l'oeuvre de Satan, ainsi que le Zohar soit écrit par Moise de Léon par le biais de l'ecriture automatique.

Pour les étudiants de la Kabbale, quel est votre ressenti la dessus?

Une autre petit question, car je vais pas tarder à explorer l'arbre sephirothique : j'ai constaté un avertissement consernant "LES QLIPHOTHS"
http://kabbalah.free.fr/les_dangers_de_la_kabbale_magiqu.htm

Est ce que quelqu'un pourrait m'éclairer svp?

Merci Wink [url][/url]
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benji
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 6:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour commencer

tes deux liens sont à mettre à la corbeille pour ne pas dire autre chose

le premier c'est de l'intégrisme total.

Quant au second un semblant de savoir, c'est pas très élaboré pour un sujer si complexe et les affirmations sont tirées à la va vite.

Un conseil lis des classiques type Goershom Scholem tu auras alors un aperçu de ce qu'est la la kabbale Smile
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Demeurant dans l'Ein Sof Ein ,tu es l'architecte, celui qui était , qui est et qui sera.
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Mangouch
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 7:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour ton intervention et le conseil cet auteur.

Pour la connaissance de l'arbre, est ce vrai que certaine porte peuvent etre ouverte et peuvent jouer sur notre santé mentale si on est pas bien guider?

merci
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Tarali
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

juste comme ça en passant, ceux qui parlent de la Kabbale comme œuvre démoniaque ne tiennent pas le Coran pour livre sacré par hasard? Rolling Eyes


ah l'intégrisme...
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Mangouch
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 8:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A dire vrai, cela se prete un peu a toutes les religions, que se soit la l'ancien testament ou le coran, il y est inscrit que Dieu interdit toute pratique ésothérique sous peine d'un chatiment lourd pour l'etre communiquant avec les mort, demon ou ange... d'ou cette association démoniaque
Pour ma part je n'affirme rien... mais un musulman, s'il s'adonne a une lecture profonde du coran, et en décèle la subtilité, il y trouvera un science occulte, au meme titre que l'ancien testament... ^_^

Après, si on se tape en boucle les episodes de the signs et les arrivés... on devient vite convaincu que la kabbale est d'origine satanique... si on est une brebis aveugle et enchainé dans un mouvement pro islamiste.

Toutefois, je respect le Saint Coran comme l'Ancien testament, il est le dernier rappel que Dieu est envoyé sur terre...

moi perso je suis parasité dans mon étude de la Kabbale par des récits pronnant la spiritualité, et d'autre l'acte du démon... que se soit de source chrétienne ou musulmanne... peut importe, est ce peu etre du à mon novisme en la matière,et d'ou ce topic Very Happy
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Tarali
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 8:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le fond de la question se trouve davantage en tes convictions et ta foi qu'en autre chose il me semble

En somme on peut difficilement te dire change de route tu t'égares


A toi de faire parler ce qui en toi te met le doute
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SpartakusFreeMann
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 12:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Si tu veux te faire un avis un peu moins figé - quoique - je te conseille Kabbale en Ligne (http://www.kabbale.be/) j'y ai posté quelques articles sur la Kabbale pratique.

Concernant les Qliphoth : http://www2.esoblogs.net/1590/premisses-pour-en-finir-avec-le-sentier-inverse/

Un peu plus contemporain :
- http://www.kaosphorus.net/3616/les-qliphoth-les-sequelles/
- http://www.kabbale.be/esoterisme-occidental/les-qliphoth-au-sein-de-la-magie-occidentale.html

Si tu cherches quelques chose de plus "spirituel" il y a les Bneï Baruch - bien plus sérieux que les Centres de la Kabbale (à mon humble avis).

Tu peux lire Scholem, mais tu n'en retireras qu'un tableau très académique. Je te conseille Henri Serouya ou encore Virya.

Amitiés

Spartakus FreeMann
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Omnia Vincit Amor

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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 1:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et de la bouche de ces intégristes, le Satan est encore une force "bête et méchante" qui attire irrésistiblement les âmes faibles? Laughing

Ah Satan, Satan, jolie petite voie torturée de l'ego humain...Une étape comme une autre sur la grande route.
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 1:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Satan

Sîn 300 ש|

Teith 9 ט|

Noun (50) final 700 נ

Sîn est le même signe que Schîn, sauf que Schîn est surmonté d’un point sur la branche droite et que le point de Sîn est à gauche. Leur nombre est le même : 300.

Ils représentent tous deux l’agent actif de Aleph dans l’espace et le temps, agent nécessaire, puisque Aleph est infini. Ils ont pourtant la même différence qu’entre une lumière diffuse et un rayon passant par une lentille. L’énergie Schîn est partout, mais n’opère qu’en énergie Sîn : celle-ci pénètre dans la cellule, dans la graine, dans tout centre qui provoque une concentration d’énergie. C’est Sîn et non Schîn qui agit dans nos centres de conscience, qui pénètre notre moi, notre « je », notre ego, la conscience que nous avons de nous-mêmes (appelez-la comme vous voudrez).

Où va l’énergie Schîn ? Que veut-elle ? Se transformant en Sîn, elle cherche à atteindre le but de son jeu cosmique : le Principe d’Indétermination. La conscience cosmique a projeté des univers en tohu-bohu et ne peut se retrouver que par leur « fécondation », en passant par cette fécondation sans se laisser capter par sa nature répétitive (chaque graine selon son espèce : Gen., I, 12). Ce processus général qui, dans ce mode de pensée analogique, inclut toute chose, de la cellule aux galaxies, s’exprime par l’équation Sîn (300) – Teith 9 : toute concentration d’énergie femelle) – Noun final (700 : principe d’indétermination).

Cette équation Sîn – Teith – Noun, n’est autre que Satân.

Dans cette équation, la seule variante est Teith. Je viens de dire qu’elle est femelle. Elle l’est, dans ce mode de pensée, comme tout ce qui est corporel, matériel comme tout ce qui est constitué d’un blocage des deux énergies opposées (appelez-les positives et négatives si vous voulez), blocage si, lorsqu’il se laisse pénétrer par le Sîn, s’appèle biosphère.

Teith, variable, peut se comporter de toutes les façons possibles. Elle peut recevoir l’information et la renvoyer sans se laisser pénétrer, à la façon d’un miroir ; elle peut l’absorber au profit de sa propre prolifération et n’en rien restituer ; elle peut la modifier, la brouiller, la diffuser « pour » elle (en vérité pour soi-même). Cette « cellule » peut être un arbre, un homme, une espèce végétale ou animale, une tribu, une « cellule politique ». Que voit-on dans ce sens de cellule, élargi au maximum ? Que ce qui la fait agir de façon contradictoire et confuse est sa double fonction contradictoire et confuse ; absorber le monde extérieur et le restituer, aspirer et expirer, prendre conscience d’elle-même par tout ce qui n’est pas elle, prendre conscience que tout ce qui n’est pas elle n’est autre qu’elle même.

Ainsi devient Satân à la fois Pierre et Judas.

Telle est la dramatisation du jeu cosmique de la conscience ; l’équation Satân par laquelle elle doit passer n’est jamais résolue, car pour que l’Indétermination se retrouve dans l’indéterminé (homme o institution) il faut que le déterminé meure dans tout ce que lui, le déterminé, a pu produire en soi d’indéterminé, faute de quoi il meurt de cette « mort morte » que je mentionnais : l’entropie.

Le Rabbi (qu’on appèle Jésus) savait tout cela, et, s’il a choisi parmi les douze, deux « Satân », c’était à dessein. Pierre en nommant apôtre l’obscur Matthias en remplacement de Judas, et en répétant des calomnies au sujet de ce dernier, n’a rien compris. (Actes, I, 15-26). C’est bien lui qui a trahi. Judas, en livrant aux ténèbres la lumière que les ténèbres n’avaient pas reçue, a fait ce que le Rabbi ne pouvait pas faire. Il l’a accompli.

Mais si Pierre n’avait pas, tel un rayon laser lancé dans les espaces sidéraux, projeté le Rabbi dans le surnaturel, ce petit rabbin – crucifié ou non – n’aurait laissé de traces. Mais si Judas n’avait pas accepté, telle une flèche empoisonnée, de projeter dans les consciences leur culpabilité (donc leur haine pour lui, le révélateur), ce petit rabbin, crucifié ou non, n’aurait pas laissé de traces. (…)

Carlo Suarès

Mémoire sur le retour du Rabbi qu’on appelle Jésus, Robert Laffont, Paris, 1975 - ISBN 2-221-03961-0
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 1:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ca alors, rien avoir, mais c'est juste maintenant que je remarque l'Ourobouros de ton avatar. Quelle tête en l'air (ou aveugle?) Laughing
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 12:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ca alors, rien avoir, mais c'est juste maintenant que je remarque l'Ourobouros de ton avatar. Quelle tête en l'air (ou aveugle?) Laughing


Na, j'aime pas avoir la tête dans le cul, c'est tout Razz
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Mangouch
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci spartakus pour les liens cité plus haut, ma vision sur les Qliphoth est maintenant éclairer.

Je souligne que le site de Kabbale en ligne est très interessant, et donne de très bonne base (pour ce que j'en ai lu).

Ton post sur satan m'interpèle ... (ca fait environ 8 fois ke je le lis, ya pas tt qui s'enregistre Rolling Eyes )
Comment déterminé que l'on est satan? ... Teith change de valeur suivant la cellule qu'elle occupe?
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willow
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MessagePosté le: Sam Jan 16, 2010 11:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tarali, perso, je me demande ce que tu fais sur un forum dit "d'ouverture d'esprit"



Ah l'effet des médias....
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SpartakusFreeMann
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MessagePosté le: Dim Jan 17, 2010 1:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tarali, perso, je me demande ce que tu fais sur un forum dit "d'ouverture d'esprit"


Mais enfin, nous savons que l'esprit, comme les huîtres, s'ouvre avec un couteau à la lame aussi aiguisée que courte... Ou alors on fait comme pour les moules, mais alors celles qui sont fermées, on doit les jeter car mortes et inconsommables...

Autrement, ce joli costume, c'est celui des gardes frontières est-Allemands ?
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Albert
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MessagePosté le: Dim Jan 17, 2010 10:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout d'abord merci pour ton apport riche en ces matières Spartakus Smile

Citation:
C’est bien lui qui a trahi. Judas, en livrant aux ténèbres la lumière que les ténèbres n’avaient pas reçue, a fait ce que le Rabbi ne pouvait pas faire. Il l’a accompli.


En effet sans Judas point de passion les uns le comprennent immédiatement, les autres systématisent et en se faisant se coupent inévitablement de la racine vivifiante.

Les Qlipoth sont finalement des coquilles vides, elles sont les enveloppes des sephiroth, sans elles point d'arbre de vie, il n'y a pas, comme tu l'expliques si bien, d'arbre inversé à proprement parler car les Qlipoth participent à la création continu.

Il n'y a que 7 chambres qui lorsque leurs contenus n'est pas "mis en lumière" participent à l'inconnaissance de l'arbre tout entier, en sachant qu'il n'y a que 10 Sephiroth et non 11.

Le 7e palais contient le serpent et sa force tellurique qui le pousse à l'auto-accouplement à la surface du miroir. Le Christ ayant œuvré en cette sphère énergétique, il reste pour nous les hommes le travail de révéler (mettre en lumière/découvrir) Nahemah et par conséquent Lilith. Ici s'ouvre le travail théurgique pour retourner la "force" vers l'intérieur de la coquille et ainsi libérer les légions qui nous sont les plus proches.

Citation:
Quoique nous ayant mentionné que c’est dans l’intention de réunifier les étincelles que la Shekhinah était en exil, en définitive, c’est de l’humain que tout dépend, car il est la cause tout. En effet, c’est celui qui a endommagé quelque chose qui doit la restaurer. C’est la raison pour laquelle on nous a donné l’ordre de proliférer et de nous multiplier, par laquelle nous devons nous sanctifier par l’accouplement, afin d’attirer et d’extraire des Qlipoth, les âmes qui pourront ainsi se défaire du mal.


C'est à l'intérieur de nous qui faut croître et se multiplier en Malkuth, en sachant qu'il faut diminuer en Yesod pour laisser le Christ croître en nous.

Fraternellement.
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