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Qu'est-ce que l'ésotérisme ?
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 11:35 am    Sujet du message: Qu'est-ce que l'ésotérisme ? Répondre en citant

J'ai l'humeur maïeutique et les yeux vides ce matin Smile aussi me prend envie de poser une question.

Pour vous qu'est ce que l'ésotérisme ? qu'est-ce qu'une connaissance ésotérique ?
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Simoo_de_Jamyr
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 11:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

"connaissance" et "ésotérisme" sont antinomyques, non? Dès que quelque chose est connu, il n'est plus ésotérique...

L'ésotérisme: ce qui s'éloigne dès qu'on s'en approche. Comme l'horizon.
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Magikane
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce cas toute connaissance est esoterique, vu que plus on "connait" plus on sait que ne sait pas.... La connaissance n'existe pas en fait Smile

Je pense pour ma part que l'esoterisme est une connaissance et une recherche mais sur soi meme. Sur ce qu'on croit, ce qu'on accepte, une remise en question. Une interrogation sur la vie Smile
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 2:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une recherche vers l'extérieur ou une recherche vers l'intérieur. Le point de départ est intéressant Smile
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Ossian
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 2:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il y aurait-il finalement qu'un seul ésotérisme ?
....un bouquin de 1000 pages de Riffard ?
..une magnifique citation de Paul Eluard ?
("toucher dans cette même vie de l'autre côté,
pouvoir accéder ici et maintenant à la réalité première et dernière,
sentir dans son milieu l'extrême...")
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"i'm talking to you now
weels still turns
what ever you do now
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(D.M.)
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Fredericus
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 2:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une porte, une serrure et donc une clé ; et cela répété à l'infini.

La porte est connue de tous, la serrure demande un temps de recherche et la clé est à trouver. En règle générale, un gardien ou plusieurs enseigne(nt) comment y parvenir, ou éventuellement guide le myste dans sa recherche.

Pas sûr que Maïa se contente de cela comme réponse !


^_^
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karsho
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

* mode opinion perso on*

l'ésotérisme, c'est la couleur de l'ultra violet, le bruit de l'ultra son. Des choses qu'on ne perçoit pas forcément, alors qu'elles existent bel et bien. Mais comme on est curieux, on veut savoir à quoi cela ressemble.
Dans le fond, ce qui est important ce n'est pas tant la couleur de l'ultra violet mais le chemin parcouru pour s'en approcher.

*mode off*
Smile
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Ce que je dis n'est pas la vérité...c'est ma vérité. Y.K.
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De Profundis
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MessagePosté le: Jeu Jan 14, 2010 11:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le point de départ est intéressant Smile

Le point de retour l'est tout autant.
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Heru-Luin
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MessagePosté le: Ven Jan 15, 2010 2:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

L'ésotérisme c'est ce que tu recherches dans ta vie.
Chacun y voit le reflet de l'évolution de l'esprit/l'âme/autre.
_________________
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Grimorn
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MessagePosté le: Ven Jan 15, 2010 3:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Maïeutique : comme dans "un éléphant qui accouche..." ?

Petit pavé Very Happy Quelques réflexions qui me paraissent en rapport :

« A une certaine étape, des enseignements peuvent être donnés sur l'univers ou sur l'astrologie qui, après une étape plus avancée, sont écartés comme n'étant plus pertinents pour les besoins de la personne : comme la retenant en arrière, la piégeant dans un amour de la connaissance pour la connaissance, alors que le moment est venu d'aller plus loin - vers quelque chose d'autre, vers une sorte de perception au-delà de celle que nous connaissons.

« Par exemple, un passage (Corpus Hermeticum xiii, 54) montre l'élève rappelant à son enseignant qu'il avait promis de lui donner le dernier enseignement qui reste "quand tu sera prêt à devenir étranger à ce monde". Après avoir rappelé cela à l'enseignant, l'élève déclare : "Maintenant je suis prêt, parce que je me suis renforcé contre les illusions de ce monde." En d'autres termes, ce que nous avons là sont les idées de base de préparation et d'opportunité - le vieux principe ésotérique, que l'on trouve en particulier dans le premier pythagorisme, que tout ce qui est enseigné doit être adapté à l'échelle de compréhension de la personne concernée.
(...)

« "Maintenant soit intégralerment présent, donne moi ton attention complète, avec toute la compréhension dont tu es capable, avec toute la subtilité que tu peux rassembler. Parce que l'enseignement sur la divinité demande une divine concentration de conscience si elle doit être comprise. C'est comme une rivière torrentielle, plongeant des hauteurs avec une telle violence, qu'avec sa rapidité et sa vitesse, elle surpasse l'attention non seulement de la personne qui écoute mais aussi de celle qui parle." (Asclépius 3, 11).

« Pour ces gens le savoir n'était pas quelque chose que l'on possède. Le savoir est là, mais il bouge si vite qu'on doit être aussi rapide que lui si on veut rester à sa hauteur. Il n'y a pas de repos. On doit continuer à avancer, abandonnant ce que l'on sait derrière soi. Autrement cela nous retiendra en arrière. La vérité s'écoule si rapidement que tout ce qu'on croit savoir n'est pas la vérité, parce que le savoir est trop lent.

« La vraie connaissance demande une terrible subtilité et vivacité... Nous devons être parés et vides, écoutant et regardant. Elle afflue en continu comme une rivière. Le seul problème est qu'on ne la voit pas, on ne l'entend pas.
C'est invisible ; mais ce n'est pas invisible parce que c'est "autre part", comme on nous a laissé le croire. C'est invisible parce que c'est trop rapide pour qu'on le voie. Ou, pour être plus précis, c'est invisible parce que ce flux rapide est en fait ce qui crée tout le reste. Le seul moyen pour que nous puissions le percevoir est à travers une focalisation totale ; en étant "intégralement présent", comme le texte l'exige. Et même ainsi cela n'est pas fait pour nous. Cela s'écoule, continuellement mouvant - ainsi que la tradition hermétique elle-même.

« L'image d'un torrent violent nous dit encore autre chose. Nous tendons à penser à la vie de l'esprit comme étant beauté et paix et évasion de la violence. Mais cette image implique en fait que la vérité est quelque chose de violent aussi... En fin de compte le seul pouvoir qui existe est le pouvoir de ce torrent, parce que c'est ce torrent qui crée ce monde des sens. Précisément le même pouvoir que nous utilisons pour mettre un pied devant l'autre vient de derrière les sens. Ce que nous appelons violence est simplement ce qui advient quand nous nous accrochons à nos idées figées - et que le violent pouvoir de la réalité est bloqué.

« Il n'y a absolument rien de détaché du monde dans tout cela. C'est intensément pratique ; et les appels répétés de l'Asclépius à l'attention, à l'attention énergétique, sont simplement une façon de créer l'accès à cette pratique. »

Peter Kingsley - An Introduction to the Hermetica, Leiden, Brill, 2000.

Intérieur / extérieur : ne pas oublier qu'un être humain est avant tout un composé de morceaux du monde. Et que ses morceaux retourneront bien vite et définitivement au monde.

Reste tout ce qui ne doit pas être dit, parce que cela engage la survie même d'oeuvres ou de personnes. La confiance vitale est alors une nécessité ; les portes restent fermées à qui ne possède pas les mots de passe. C'est un langage, comme un appel à ceux qui sont en mesure de comprendre, parce qu'ils savent les mêmes choses, parce qu'ils sont sur la même voie. Et c'est une voie réservée au cercle intérieur, parce que c'est une voie d'energeia.

Enfin... pas pour les souris.
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Mr corpse
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MessagePosté le: Ven Jan 15, 2010 8:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Qu'est-ce que l'ésotérisme ?


Est ce qu'il y a vraiment une définition ? et est ce qu'on peut vraiment le définir ? ^_^ c 'est tellement vaste pour un seul mot Smile
_________________


Dernière édition par Mr corpse le Ven Jan 15, 2010 8:40 pm; édité 2 fois
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Ven Jan 15, 2010 8:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui il y un mot pour définir ésotérisme : ésotérisme Smile
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Mr corpse
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MessagePosté le: Ven Jan 15, 2010 8:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'ai edite ma phrase était plutôt bete Laughing
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Sam Jan 16, 2010 2:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pas sûr que Maïa se contente de cela comme réponse !


Je ne sais pour Maïa Smile ni pour l'éléphant et sa souris Smile

Je vous lis et vous relis et mes pupilles sont un peu plus remplies, soyez-en remercié(e)s Smile Bien souvent tentant d'exprimer notre pensée, nous nous portons vers des mots-valises et des phrases-bateaux qui bien que pratiques pour le voyage n'en dise pas grand-chose. Il paraît alors important de s'arrêter quelques temps et de saisir ce que renferment ces mots, ce que recèlent - parfois clandestinement- ces images. Je me suis dit qu'écouter vos réponses serait une méthode comme une autre. J'ai bien lancer les dés.

@Grimorn

J'aime l'image du torrent -l'autre jour je marchais près du Couesnon, le regardant s'écouler et je cherchais quelles portes cela pourrait-il m'ouvrir- j'ai de quoi encore méditer et méditer.
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Waban Aki
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MessagePosté le: Lun Jan 18, 2010 1:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Transmutabilité
Sublimation
Émergeance
Connaissance
Transformation
Connection
...
Inspiration
Motivation
Expiration
Fixation
Fusion
Mirage
Passage
...
Sensation
Purification
Dissolution
Contraste
Libration
Pot-en-ciel
Rayon de Soleil
Rayon de Coeur
Synergie à l'infini

Citation:
Pour vous qu'est ce que l'ésotérisme ?

chose dont je suis certain l'ésotérisme n'appartient pas aux ésotéristes, la magie n'appartient pas aux mages et les Terriens ne possèdent pas la Terre.
Citation:
qu'est-ce qu'une connaissance ésotérique ?

une recette pour cuisiner un gâteau au chocolat Very Happy
il en prend plus de temps pour le préparer que le manger

meilleurs souhaits
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DES ANGES AMIS AU DANSE PLUMAGE
ONT MIS EN LUMIÈRE MON PASSAGE
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