Voir le sujet - Requête : aide à la traduction latin > fr :: Forum ésotérique de l Alliance Magique
Boutique ésotérique en ligne l'Alliance Magique
Index - éditeur ésotérisme - FAQ - Rechercher - Membres - Groupes - S'enregistrer - Messages Privés - Connexion
Requête : aide à la traduction latin > fr

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Histoire de la Magie
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
emerald
Habitué(e) à ces lieux


: :
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 104
Localisation: Neustrie

MessagePosté le: Lun Avr 12, 2010 8:58 pm    Sujet du message: Requête : aide à la traduction latin > fr Répondre en citant

Bonsoir à tous, les latinistes pourraient probablement m'aider (texte issu de De Septem Secundeis) :
Imperavit autem annis 36, per quem Deus pacem orbi contulit universo. Anno à condita urbe 751, Octaviani Caesaris Augusti 42, Orifielis Spiritus Saturni regiminis praescripti anno 245, mense 8, uncesimo quinto die mensis Decembris, Iesus Christus Dei filius ex Maria virgine in Bethelem Iudea natus est.

Le sens général m'est connu mais je souhaite principalement connaitre la traduction exacte de la première partie (> universo). Merci par avance de vos efforts. Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Fredericus
~*Eclaireur*~


: :
Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 2521
Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât

MessagePosté le: Lun Avr 12, 2010 10:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Toutefois, il régna 36 années, pendant lesquelles Dieu apporta la paix dans le monde entier. En l’année 751 de la Cité [soit l’an 3 avant J.-C.], en l’an 42 [du règne] d’Octave Auguste César [cela ne colle pas à un an près, Auguste étant empereur à partir de 44 av. J.-C.], [c'est-à-dire] en l’an 245 du règne d’Orifielis, Esprit de Saturne, 8e mois, le 25e jour de décembre, Jésus Christ, fils de Dieu, naquit de la vierge Marie à Bethelem de Judée.

J'ai relevé deux erreurs (de frappe ?) =

Anno ab condita urbe

undecimo

Heureux de te revoir, cher Emerald.

Smile
_________________

Merythathor-Iahhotep Envoûtements
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
emerald
Habitué(e) à ces lieux


: :
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 104
Localisation: Neustrie

MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le plaisir est partagé Fredericus,
Merci pour ta traduction,
Effectivement cela ne colle pas d'autant que 751 n'est pas la date communément retenue pour l'an -1. Décidément, ce livre est la version moyenâgeuse du Professeur Layton Laughing
Alors que je pensais avoir presque totalement levé le voile, je prend la mesure qu'à l'image de poupées gigognes les énigmes se succèdent ... d'où probablement sa valeur pour feu la HB of L entre autre et pour les rosicruciens.
Cela fait plus d'un an (d'où pour partie mon mutisme sur la toile ces derniers temps) que je l'étudie et j'en découvre encore !
Pour ce qui est des erreurs, voici la source de ma retranscription :

Edition de 1545 à Francfort.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Fredericus
~*Eclaireur*~


: :
Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 2521
Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât

MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 11:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Autant pour moi pour le décalage entre 751 de la fondation de la Cité et la 42e année du règne d'Auguste. Si l'on s'en tient à Tite-Live, 751 c'est bien l'an - 3, et si l'on ne compte pas sur ses doigts à 23h00 et quelques la 42e année du règne d'Auguste, c'est bien aussi -3.

Pour les "fautes" de latin, la date du document les explique sans problème.


_________________

Merythathor-Iahhotep Envoûtements
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
emerald
Habitué(e) à ces lieux


: :
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 104
Localisation: Neustrie

MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon interrogation est la suivante :
l'Anno Domini serait selon Clément d'Alexandrie l'an -2 actuel, de même pour Eusèbe de Césarée, et l'an -2 actuel correspond à 752 ab urbe condita. (source http://fr.wikipedia.org/wiki/Anno_Domini).
Dois-je comprendre que Trithème fixa la naissance de Jésus au 25 décembre 751 ab urbe condita qui correspondrait à l'an -1 selon ses références communes avec Eusèbe de Césarée et que sept jours après (le Saint Prépuce) serait l'an 1 et cela sans tenir compte du début de l'ère chrétienne fixée par Denys le Petit ? Dans l'affirmative, tout cela devrait induire qu'il faudrait décaler de un an les correspondances entre l'ab urbe condita et l'anno mundi qu'il utilise pour retomber sur nos pieds (pour celui qui souhaiterait finalement convertir ces dates dans le calendrier Julien par exemple) ?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Fredericus
~*Eclaireur*~


: :
Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 2521
Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât

MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 1:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu m'avais déjà demandé, si je me rappelle bien, si l'on a une date précise pour la fondation de Rome.

La seule "officielle", donnée par Tite-Live, correspond au 21 avril -753 du calendrier grégorien.

Concernant maintenant la naissance du Christ, certains pensent qu'il faudrait plutôt fixer la date en 750 après la fondation de la Cité, en se basant sur Luc (1, 1-3)

Toutefois, je ne pense pas Trithème ait pris compte de cela. Difficile également d'imaginer qu'il y ait une erreur de calcul (751 au lieu de 752 parce qu'il a oublié de compter l'année de départ dans son décompte à rebours, comme je l'ai moi-même fait avant-hier soir ?). Il faut donc croire effectivement qu'il a volontairement laissé de côté le calcul de Denys.

Smile
_________________

Merythathor-Iahhotep Envoûtements
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Histoire de la Magie Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island
Design réalisé par éditions ésotériques l Alliance Magique éditeur ésotérique

Partenaires: lithothérapie - forum ésotérique - site ésotérique - annuaire ésotérique - formation lithothérapie - Arnaud Thuly Page Officielle - Recherche en ésotérisme - formation professionnelle lithothérapie - formation ésotérisme magie - blog ésotérique