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Kabbale et Gnose

 
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Petrus
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 9:15 pm    Sujet du message: Kabbale et Gnose Répondre en citant

Selon les gnostiques, le dieu de l'ancien testament (Yhwh) est le démiurge qui créa notre monde dans lequel nous vivons.
Je ne vais pas énumérer le mythe de Sophia, celle qui provoqua la création du Démiurge...

Le plus important à savoir est que nous serions en vérité une parcelle de lumière pneumatique (spirituelle) enfermée dans une chair hylique (matérielle).

Le terme hylique étant très négatif pour le gnostique.

Ces derniers voyaient le monde comme l'oeuvre d'un mauvais démiurge car aucune divinité, qui par essence se doit d'être parfaite, n'aurait créée un monde où est présente la souffrance.

Je me suis fais la réflexion suivante en comparant la vision des éons gnostiques et l'arbre de vie de la Kabbale.
Tous deux fonctionnent par émanantions. Dans la vision gnostique, du Silence émanèrent nombre de couples semblables aux séfirots jusqu'aux éléments et à la matière.
Il en est de même pour l'arbre de vie de la Kabbale dans laquelle de Ain Soph émana la lumière Aor puis les dix sefirots pour se terminer par le monde de la manifestation qui est la Terre. Ain signifie 'rien', « néant » et l'on peut le comparer au Silence originel de la Gnose.

Ce qui est intéressant et vous me direz ce que vous en pensez, si je suis dans l'erreur ou la fantasmagorie, c'est de voir que l'arbre de vie de la Kabbale est constituée de 13 niveaux.
Ce qui m'interpelle c'est ce nombre 13, qui généralement est de mauvaise augure en superstition ou négatif en symbolisme. Pourtant en réflechissant je me suis dis que l'on pouvait l'associer au Christ, lui le 13ème personnage au centre des 12 apôtres.

Il existe peut être un lien entre le 13ème niveau du chemin de l'arbre de vie et le Christ. Le Christ qui symbolise la lumière de la vérité pourrait être comparée à Lucifer dont le nom Lux Fero signifie porteur de lumière.

Ainsi notre arbre de vie serait selon la vision gnostique une sorte de prison verticale nous empêchant d'accéder au plérôme, à la plénitude du 13ème niveau, le Silence Divin. Et le mythe de Lucifer déchu, le souvenir de notre condition, à savoir un esprit lumineux tombé dans la matière pour avoir osé défier le démiurge.

Certes vous me le confirmerez la Gnose n'est pas ce que l'on peut appeler optimiste...
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Madarion
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 9:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est pas mal du tout cette annalyse !
^_^

" Se qui parait négatif pour certains est considérer positif pour d'autres "

---

Citation:
c'est de voir que l'arbre de vie de la Kabbale est constituée de 13 niveaux.


Mais l'arbre de vie n'a que 10 sephirots, je suis formel !
Tout comme les 10 commandement.

le 10 est au milieu du 8 et du 12
C'est un lien qui permet de passer d'une connaissance de 12 (astrologies) à une connaissance de 8 (I-king)

et vice versa !
Voila pourquoi l'arbre de vie est spécifiquement à basse 10
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Petrus
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 10:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis bien d'accord ! Il y a bien 10 séfirots et pas 13.

Mais je parle de "niveaux" et non du terme séfirot.

A savoir, les 10 séfirots + ain, ain soph, et ain soph aor (dans l'ordre d'émanation).
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Madarion
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 10:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui mais ça perd tout son sens alors !

Ecoute, l'arbre de vie est une sorte de brouillon.
Il demande encore à évoluer vers une autre forme plus simple.

Je te confirme que le 10 à était choisi pour faire un pont entre le 12 et le 8.
Se pont est mathématique mais en aucune manière géométrique.
Cette arbre a était conçus par des Juifs et non des Grecs.

En géométrie, Leonard de Vinci avait fait une grande avancé.



La solution de l'arbre de vie kabbalistique réside dans cette figure à trois dimensions.
Si tu veut lier la kabbale à la Gnose tu seras obligé de trouver un compromis entre les mathématique et la géométrie.
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Petrus
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 10:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non je cherche pas çà à tout pris. C'était juste une réflexion que je voulais faire partager c'est tout.

D'ailleurs les gnostiques valentiniens ont 22 éons si je me souviens bien, donc on est loin des 10 séfirots. Mais je crois me souvenir qu'ils voyaient les 7 planètes comme des archontes maléfiques...

hmmm va falloir que je paufine mes recherches.

- - -

En fait je trouvais le nombre 13 très bien choisi aussi parcequ'il est le nombre de l'arcane de la mort, et de la lettre Mem (les 4 cycles, la roue de la vie et de la mort). Et que pour atteindre le Haut il faut bien laisser mourir son ego pour laisser place au maître intérieur.

Citation:
Si tu veut lier la kabbale à la Gnose tu seras obligé de trouver un compromis entre les mathématique et la géométrie.


Oui, merci de me le dire. A vrai dire je n'ai encore étudié la géométrie au niveau kabbalistique Smile Embarassed
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Madarion
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 11:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
D'ailleurs les gnostiques valentiniens ont 22 éons si je me souviens bien, donc on est loin des 10 séfirots


C'est bien 22 aussi !

En coupant un cercle avec exactement six segments de droite, le nombre maximum de morceaux qui peuvent être ainsi créés est 22.

Citation:
Vingt-deux c'est :

Le nombre de chromosomes humains hormis ceux de détermination sexuelle.
Le numéro atomique du titane, un métal de transition.
Le nombre de lettres de l'alphabet hébreu.
Dans la Cabbale, le nombre de chemins compris dans l'Arbre de Vie.
Le nombre de joueurs au rugby pour les matchs internationaux ou de haut niveau, sept des joueurs sont sur la touche, prêts pour les remplacements.
La plus petite focale disponible dans la plupart des appareils photo réflexes munis d'un objectif ordinaire.
Le nombre minimum théorique de mouvements requis pour résoudre le Rubik's cube à partir d'une position quelconque.
Le nombre d'années de mariage des noces de bronze.
Le numéro du département français, les Côtes-d'Armor.
Le nombre de régions constituant la France métropolitaine.
« 22, v'là les flics ! » expression française familière.
Le numéro de l'autoroute française A22 qui part de l'A1 à la hauteur de Lesquin pour atteindre la Belgique.
Un numéro de téléphone à Asnières, à la base d'un célèbre sketch de Fernand Raynaud.
L'Arche 22 est le nom de l'arc de triomphe situé à Banjul, capitale de la Gambie.


Il y a une explication qui lis le 22 à 10 mais il va falloir que tu la trouve par toi même comme je l'ais fait des années avant toi.

Le 13 que tu annoncé est la moitié de 26.
Et 26 est le nombre de lettre Latines.

22 = lettres Hébraïques
26 = lettres Latines

encore et toujours cette dualité
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Petrus
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MessagePosté le: Ven Mai 21, 2010 11:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci je v voir à tout çà, les maths c pas trop mon truc... Mais je v essayer...

1+2+3+4=10

Donc nous avons une série de 4, le Tétragramme réunisssant les 10 séfirots.

Et 22 : 2+2=4

C'est çà ?
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Lux
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MessagePosté le: Sam Mai 22, 2010 3:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

La souffrance, tristesse, révèle en soi l'inaction, l'inaction est stagnation, alors qu'intérieurement nous tendons à l'expérience, fondamental en l'évolution.
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"Quand les oreilles de l'élève sont prêtes à entendre, c'est alors que viennent les lèvres pour les remplir de Sagesse."
Le Kybalion

Einstein a dit : L'obscurité est l'absence de lumiére.
Alors, remplissont nos coeurs de lumière.
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Petrus
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MessagePosté le: Sam Mai 22, 2010 4:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ca dépend de qui, ou de quoi, dépends l'inaction...

Si tu parle du point de vue du mental uniquement alors tu as parfaitement raison.
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