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Création d'un système
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Xiel5
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 3:07 am    Sujet du message: Création d'un système Répondre en citant

Tentant de créer actuellement un système magique (symboles hot & cool selon la méthode de Frater Israfel), deux trois "symboles hot" me sont venus à l'esprit (comprendre par "symbole hot": image marquante issue de la culture pouvant agir comme une sorte de réservoir magick, j'ai choisi par exemple le monde de féérie)

Mes "symboles cool" seraient proches d'un alphabet runique, dans le système que j'ai choisi d'adopter.

Cependant, deux questions me sont venues à l'esprit:

- La Magick du Chaos peut-elle être perçue comme un "symbole hot" à part entière?

- De même; "la voyance" peut-elle être perçue comme "symbole hot"?



Aidez-moi, par pitié Very Happy
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 3:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cependant, deux questions me sont venues à l'esprit:

-Non et non.
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La contemplation de Dieu dans les femmes est la plus intense et la plus parfaite
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Xiel5
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 6:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

OK merci Very Happy


En tous cas n'hésitez pas à me faire partager vos expériences concernant les symboles hot & cool, combinaisons, utilisations diverses, ça me fera avancer Wink

Si j'ai bien compris, le but du symbole hot est de provoquer un changement (ex: la publicité influence le consommateur). Si je veux obtenir des changements dans le domaine de la divination, je peux utiliser un symbole hot de "voyant qui frappe mon imagination" c'est ça?

Frater Israfel met en corrélation image mentale & état désiré, mais cela reste flou pour moi...

Help! ^_^
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Madarion
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 11:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Croit-tu qu'il existe des symboles communs qui provoques chez les personnes de cultures différentes les même sentiments ?

Confused

Citation:
Frater Israfel met en corrélation image mentale & état désiré, mais cela reste flou pour moi...


Classe les états que tu connait grâce aux cinq sens.
Décortiques les symboles existants pour trouver à travers eux les couleurs, les nombres, les sons et les idées que l'auteur a voulus faire passer.

Puis ensuite tu pourras faire les tient !
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Xiel5
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 1:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Madarion"]Croit-tu qu'il existe des symboles communs qui provoques chez les personnes de cultures différentes les même sentiments ?

Confused

Citation:
Frater Israfel met en corrélation image mentale & état désiré, mais cela reste flou pour moi...


Classe les états que tu connait grâce aux cinq sens.
Décortiques les symboles existants pour trouver à travers eux les couleurs, les nombres, les sons et les idées que l'auteur a voulus faire passer.


Puis ensuite tu pourras faire les tient ![/quote]

L'idée des cinq sens me paraît intéressante. En termes de couleurs & nombres, je vais m'égarer dans quelque chose de trop complexe (je suis un gars chiant hein Very Happy)

Je souhaite me concentrer sur une demi-douzaine de symboles hot (exemple "celui qui voit" , "l'homme matérialiste", etc.

L'archétype du magicien peut-il être considéré comme symbole hot selon toi?
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Madarion
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 4:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Exemple d'archétypes de magiciens :

l'Enchanteur de la légende du Roi Arthur
Gandalf de l'univers de Tolkien
Albus Dumbledore des romans et des films Harry Potter
Panoramix dans l'univers d'Astérix le Gaulois
Léonard, le personnage de bande dessinée inspiré de Léonard de Vinci
Elminster de l'univers de Donjons et dragons


Pour moi le magicien fait partie d'un système.
Je le considère comme une vois possible.
Oui, peut être un être majeur mais en aucune manière central.

Citation:
Je souhaite me concentrer sur une demi-douzaine de symboles hot


Ah, la recherche du fameux nombre six.
^_^

Tu dois trouver six Archétypes dos à dos !
La dualité est très importante.

Normalement,
si ta recherche est bien faites tu devrait trouver les six faces d'un cube


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A. Gabriel
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 5:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as un exemple visuel à nous donner pour mieux cerner ton projet. Smile
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Xiel5
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="A. Gabriel"]Tu as un exemple visuel à nous donner pour mieux cerner ton projet. Smile[/quote]

Oui,



Admettons:

- A chacune des branches correspond un symbole hot, qui représente et peut activer un état. Il y en a un certain nombre pour pouvoir englober la majeure partie de mon expérience, de mes goûts, sans que je les invente. Ils sont "bruts"

- Tous ces états sont représentés par des combinaisons de runes, c'est là où on peut introduire les subtilités (divination, sigils etc)

- Exemple: j'utilise un sigil pour activer/ renforcer l'homme qui voit etc... et cette symbolique, ce système est composé de symboles cool (sigils, runes, qui "emmagasinent" mon expérience, lui donnent un sens magique précis.



Est-ce que j'ai bien compris? Smile

[/img]
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Madarion
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 8:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

heuuuuu Xiel !
Confused

Citation:
A chacune des branches correspond un symbole hot, qui représente et peut activer un état


Sur le dessin que tu nous montre il ni a pas six branches ...
... mais plutôt huit en réalité !
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Xiel5
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MessagePosté le: Mar Mai 25, 2010 8:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, admettons que j'ai choisi huit états Embarassed Je pense que ça dépend du créateur du système.

Si je suis ce que vous dites, ce qui va dans le sens d'Israfel, je peux associer à ces images mentales des couleurs des odeurs, etc...

Ca se précise, merci beaucoup.

En fait, créer un système aurait pour moi une vertu syncrétique et simplificatrice. Je ne vais pas me prendre pour Crowley hein Wink


Je vous remercie beaucoup, cette question de l'image mentale me posait des questions. En fait apparemment, il faut un symbole fort, assez général, mais qui fasse écho à notre mythologie personnelle. Je crois que c'est un peu ce que faisait A.O.Spare...

Merci prier
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Madarion
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MessagePosté le: Ven Mai 28, 2010 12:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comment passer du 6 à 8 ?

En ajoutant une dimensions !



>> http://users.otenet.gr/~mih/eng/desmos/index.html
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Petrus
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MessagePosté le: Ven Mai 28, 2010 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sacré Mandarion ! Es tu un de ces mathématiciens incompris de notre temps ? ; )

Pour en revenir au système magick inventé çà doit pas être de la tarte, moi je dis bravo (!)
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Xiel5
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MessagePosté le: Ven Mai 28, 2010 5:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait je suis au travail là, j'ai accumulé tellement de lectures et de pratiques décousues voir un peu spé, que j'avais besoin de recadrer tout ça. Pour le moment ça a l'air cool, j'espère que l'ampleur de la tâche ne va pas me décourager.

Si le bazar fait plus de dix pages à synthétiser, c'est que c'est trop compliqué selon Israfel, du coup ça me cadre.

Pour essayer, j'ai commencé à tester mon système aujourd'hui, et boudiou ça m'a l'air assez puissant, je me suis senti obligé de bannir très vite (faut ptet que j'arrête la gnose caféinée Very Happy )

Bref bien content, j'ai saisi je pense des notions nouvelles, j'ai 26 ans et je pense que mon chemin est encore long, mais j'ai capté je crois l'importance des cinq sens.

Edit: du coup merci pour vos réponses, ca m'a bien aidé =)

IO CASIMIR! Very Happy
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Madarion
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MessagePosté le: Ven Mai 28, 2010 8:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Pour essayer, j'ai commencé à tester mon système aujourd'hui, et boudiou ça m'a l'air assez puissant, je me suis senti obligé de bannir très vite (faut ptet que j'arrête la gnose caféinée Very Happy )


Pas étonnant, c'est carrément la pierre philosophale que tu essaye de trouver.
^_^
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Xiel5
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MessagePosté le: Ven Mai 28, 2010 9:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oh non, je n'ai pas cette prétention-là non plus Smile

Disons que c'est un simple travail de magie pratique, une simple pierre sur un chemin, j'suis vraiment content d'avoir approché cette notion de correspondance et de sens, je croyais la comprendre mais il me manquait la notion de répétition. Créer un système a aussi l'avantage, apparemment, d'utiliser Hasard & Souvenir

Entends-tu la cacophonie méditer son ossature & rassembler son silence? Peux-tu sculpter l'amas de vibration et rendre à Apollon sa lyre?

Et tes yeux, fais-les esclaves pour Moi, irrigués de vagues dormantes. Flotte alors sur la barque du Rien.

Goûte une fois le sucré du Un, concentre l'amertume du deux sur tes papilles par trois fois. Les quatre saveurs, air-terre-feu-eau, car par l'Etoile à Cinq Branches c'est à mon Idée réalisée que tu goûtes.

Sous tes doigts ma peau, polie qui danse dans la soie de la présence, caresse d'astres qui à jamais ont dévoré Mon Nom.

Je m'orne de souffles répugnants quand je suis le Chacal, J'offre à Tes Pieds les délices de l'oliban quand Je suis La Mère. C'est ainsi que les fleurs portent la brise de Mon Nom, c'est ainsi que les encens brûlent dans le coeur du dévôt, ainsi sont les rites pour enterrer les morts!




Homme-miroir qui voit des étoiles sous la mer et des outils dans le ciel. Plongeon illusoire pour échapper à la mort, par l'Eternel Commencement.
_________________
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