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tarot de Marseille et tarots illustrés

 
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Leenaliel
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MessagePosté le: Lun Sep 13, 2010 1:16 am    Sujet du message: tarot de Marseille et tarots illustrés Répondre en citant

Bonjour,

J'ai une question qui va peut être paraître naïve mais je vois beaucoup de tarots illustrés (majeurs et mineurs) et je me demandais si ces tarots étaient à utiliser comme le tarot de Marseille.
Dans le tarot de Marseille "normal", certaines arcanes mineures sont symétriques, ce qui n'est plus le cas avec les tarots illustrés dont les arcanes ont toutes un sens.


Merci pour votre aide.
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~Helloyse~
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MessagePosté le: Lun Sep 13, 2010 7:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Normalement il y a toujours un petit quelque chose pour voir le sens de la carte ^_^

Sinon oui tu dois interpréter toutes les lames selon leur sens ou alors aucune d'entre elle Wink

D'un point de vue divination ca marche pareil mais le symbolisme sera quand a lui diffèrent Smile
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Leenaliel
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MessagePosté le: Mar Sep 14, 2010 1:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

En fait j'ai un livre sur le tarot de Marseille qui donne les significations de chaque lame. Dans ce livre, les cartes à l'endroit ou renversée sont pris en compte dans les tirages. Mais ils prennent (en toute logique) les images du tarot de Marseille de base, et certaines lames mineurs sont dites symétriques.

Un exemple pris au hasard :
- six de deniers, symétrique -> des efforts sont indispensables pour obtenir des résultats
- sept de deniers, à l'endroit : réussite et réalisation financière
sept de deniers, à l'envers : d'important problèmes financiers sont à craindre.

Par contre mon jeu de tarot n'a pas de lames symétriques, il y a forcément un sens. Mon jeu est le tarot du Nécronomicon mais il
y a tellement d'autres tarots avec des lames mineures illustrées (comme le tarot des druides par exemple) que je me demandais si il n'y avait pas une interprétation spécifique.

Est-ce que tous ces jeux sont une variante plus fantaisiste du tarot de Marseille? Est-ce qu'il faut se débrouiller pour "improviser" à partir des significations du tarot de Marseille?
Ou alors existe-t-il des variantes "officielles" pour interpréter des tarots illustrés?
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Licinius
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MessagePosté le: Mar Sep 14, 2010 3:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de tarots ( en fait la plupart qui utilisent des lames mineurs illustrés) sont adaptés du style rider waite, qui est la version anglo saxonne du tarot de Marseilles.
Les cartes a l'endroit et a l'envers ont des significations, les lames mineures ont chacune une symbolique très précise ( par exemple, le 5 de denier est souvent proche du concept de l'exclusion, de la pauvreté ou encore de l'exil).
Donc pour ce genre de tarot, il vaut mieux les utiliser comme un rider waite classique.

Si mes souvenirs sont bon, le Nécronomicon est un tarot proche du rider waite. L'arcane Force est en position 7 (alors que dans le Tarot de Marseilles c'est le n°11) et donc les lames mineures ont une symbolique précise.
Ce tarot n'est pas livré avec un petit livre d'explication d'interprétation?
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Leenaliel
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MessagePosté le: Mer Sep 15, 2010 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a effectivement un petit livre d'explication, mais ça ou rien c'est à peu près pareil : 3 pages pour expliquer l'ensemble des 78 lames. Il explique tout juste les scènes sur les lames majeures (2-3 lignes chacune) et il faut connaître un minimum les oeuvres de Lovecraft pour comprendre. Pour les mineurs c'est encore pire!
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Licinius
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MessagePosté le: Mer Sep 15, 2010 10:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est très maigre comme livret en effet Shocked
J'ai aussi un tarot proche de l'univers de lovecraft, le dark grimoire, il a un coté noir ironique que j'apprécie beaucoup.
Je te conseille de consulter des articles ou de sites qui parlent justement des significations des lames mineures type rider waite. Ca te permettra de dompter un peu plus facilement ton tarot Wink
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MessagePosté le: Sam Sep 18, 2010 3:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ben à propos de symétrie des lames mineures, je me pose moi aussi une question. J'ai lu quelque part que le tarot de Marseille avait donné le jeu de 52 cartes tel qu'on l'utilise aujourd'hui (coeur, carreau, pique, trèfle, les cavaliers ayant été remplacé par des jokers etc). Mais sur ces cartes il est souvent difficile de connaître le sens (renversé/à l'endroit)... Je m'interroge donc étant donné qu'un arcane symétrique peut avoir un sens symétrique s'il est possible de tirer les cartes à partir d'un jeu "usuel" (donc pas un tarot)?

Et que pensez-vous du fait de ne pas tenir compte du sens des cartes?? Car pour l'instant je préfère ne pas donner aux cartes un aspect négatif ou positif, c'est selon la situation du consultant...
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MessagePosté le: Sam Sep 18, 2010 3:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Et que pensez-vous du fait de ne pas tenir compte du sens des cartes?? Car pour l'instant je préfère ne pas donner aux cartes un aspect négatif ou positif, c'est selon la situation du consultant...


tu peux commencer comme ca mais apres il est bien de voir les sens pour plus de précision Wink
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Daghda Arthurus
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MessagePosté le: Sam Sep 18, 2010 3:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les lames n'ont pas forcément de signification "négative" quand elles sont à l'envers mais differente... Pour le jeu de tarot de marseille classique, leur sens peu donner aussi des jeux de regards entre les cartes qui peuvent donner des indications sur leur signification exacte...

Mais bon je ne suis pas suffisamment "voyant" pour arriver à utiliser correctement le tarot avec mon âme... Je suis peut-être un brin trop matheux...
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MessagePosté le: Sam Sep 18, 2010 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est vrai qu'il y a les jeux de regards aussi mais pour le moment j'y arrive pas trop^^ Plus tard à la limite Smile Merci!
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