Voir le sujet - [legende] la pierre philosophalde :: Forum ésotérique de l Alliance Magique
Boutique ésotérique en ligne l'Alliance Magique
Index - éditeur ésotérisme - FAQ - Rechercher - Membres - Groupes - S'enregistrer - Messages Privés - Connexion
[legende] la pierre philosophalde
Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Hermétisme et Alchimie
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
moira
Membre Actif



Inscrit le: 19 Oct 2005
Messages: 502
Localisation: dans les bois en belgique

MessagePosté le: Lun Oct 31, 2005 8:26 am    Sujet du message: [legende] la pierre philosophalde Répondre en citant

a pierre philosophale c’est quoi ?
Il existe deux interprétations de la pierre philosophale :
La première, c’est celle que tout le monde connaît : la transmutation du plomb en or.
Mais il existe également une interprétation plus « ésotérique » des textes ayant pour sujet la pierre philosophale : en fait ce serait une métaphore de l’apprentissage, un moyen pour les alchimistes (on pourrait presque parler de philosophes) d’évoluer vers la « Conscience absolue ».
La première partie de cet article sera donc consacrée à la transmutation du plomb en or, tandis que la deuxième partie sera une approche plus philosophique.

La pierre philosophale ou « pierre occulte » est une poudre qui peut être de différentes couleurs, mais qui, si elle est parfaite doit être d’un rouge profond. Elle a pour principale propriété de pouvoir changer le plomb en or, mais ce n’est pas là sa seule vertu. Les alchimistes déclarent que cette pierre est en fait capable d’agir sur les animaux, les plantes et bien sur les minéraux. C’est pour cela que l’on peut la retrouver sous la dénomination de « médecine des trois règnes »

Les trois vertus principales de cette pierre sont donc :
-Permettre de faire pousser, mûrir et germer les plantes de manière quasiment instantanée.
-Guérir de n’importe quelle maladie qui que ce soit.
-Transformer les métaux, comme le plomb ou le mercure en un or pur.

La pierre philosophale possèderait donc un sens ésotérique (pour ne pas dire philosophique) que l'on retrouve beaucoup dans les textes des francs-maçons.




http://www.mythes-et-legendes.net/pierre_philosophale.php
_________________
L'Amour est ma seule Loi, et la seule voie vers mes Etoiles.pour positivé...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Angie
Membre Actif



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 481
Localisation: Un petit coin de paradis en pleine campagne Deux Sévrienne

MessagePosté le: Lun Nov 07, 2005 3:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Moira je suis impatiente d'en savoir plus ... Peux tu notament me dire de quelle époque sont les 1ers textes qui parleraient de la pierre philisophale, et pourquoi l'appèle t'on "pierre" s'il s'agit en faut d'une poudre, est ce une déformation des traductions au fil du temps ? merci en tout cas Smile
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~


: :
Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 2916
Localisation: Dans sa tanière

MessagePosté le: Lun Nov 07, 2005 4:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait c'est très vague. Le premier à avoir parlé de la pierre philosophale serait nicolas flamel, aux alentour de fin 14eme siècle, mais la légende veut qu'il n'ai fait que déchiffrer un texte plus ancien encore, écrit par "Abraham le juif" je crois.

Ce livre n'a jamais été retrouvé, résultat on attribut le premier texte sur le sujet à nicolas flamel, à tort peut être.

Le nom "pierre philosophale" est tout simplement le nom que nicolas flamel lui a donné lui même selon la traduction qu'il aurait fait du livre, donc il peut très bien avoir confondu pierre et métal (qui dans certaines langues avaient la même signification).
On peut aussi penser que ce terme de pierre est à voir avec une connotation plus religieuse, un peu comme le mot "philosophale"
_________________


L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger
Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~


: :
Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 2916
Localisation: Dans sa tanière

MessagePosté le: Lun Nov 07, 2005 5:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

juste pour préciser ce que viens de dire lynxia, paracelse est en effet l'un des auteurs qui a le plus parlé de la pierre philosophale, mais ce n'était pas "le premier".

Précisons également que Paracelse a traduit les textes de flamel, certe, mais en allemand, pas en francais, car paracelse était allemand, et flamel, lui, était francais Laughing (et écrivain, résidant sur paris Laughing )

Lynxia a très bien expliqué la notion de pierre philosophale donnée par paracelse, mais j'ajouterais juste un mini bémol en rappellant que flamel, lui, n'y connaissait rien en philosophie, ce nom, c'est un nom qu'il aurait traduit du livre, et il raconte dans ses quelques ouvrages, qu'il serait parvenu à transformer de l'or. On quitte donc l'idée du philosophique pour tomber dans le physique.

En clair, dans l'ordre chronologique on a:
Nicolas flamel vers 1350, premier à parler de la pierre philosophale, et qui dit avoir utilisé la pierre pour transformer tout en or (ps: avant d'y parvenir, il n'était pas très riche, et pourtant il a vraiment présenté bcp d'or.... Rolling Eyes )

Paracelse, vers 1500, qui lui, voit dans la pierre philosophale un symbole plus spirituel comme l'a très bien expliqué lynxia

Paracelse a donc engendré les alchimistes dont on a tant entendu parler jusqu'au 19eme siècle (un peu moins après, avec l'arrivée des nouvelles sciences et médecines), qui eux ne voyaient pas la pierre philosophale comme un moyen de gagner de l'argent, mais surtout comme une quête spirituelle (changer le plomb (le sot) en or (en sage))
Smile
_________________


L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger
Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~


: :
Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 2916
Localisation: Dans sa tanière

MessagePosté le: Lun Nov 07, 2005 5:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tiens d'ailleur, rien à voir, mais saviez vous que la ville de bruxelle en belgique a été construite en s'inspirant du mode de fabrication de la pierre philosophale?
_________________


L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger
moira
Membre Actif



Inscrit le: 19 Oct 2005
Messages: 502
Localisation: dans les bois en belgique

MessagePosté le: Mar Nov 08, 2005 6:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy merci a lynxia et arnaud! maintenant j ai un peu plus explication car je navais que quelque bride de cette pierre je comptinue mes recherches sur.... Idea (paracelse et nicolas flamel Shocked )

moi aussi je suis curieuse de savoir en quoi consiste la fabrication d'une ville en s'inspirant du mode de fabrication de la pierre philosophale?
POUR une pte belge je ne le savais pas Embarassed Embarassed Embarassed Very Happy
amitier moira
_________________
L'Amour est ma seule Loi, et la seule voie vers mes Etoiles.pour positivé...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Angie
Membre Actif



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 481
Localisation: Un petit coin de paradis en pleine campagne Deux Sévrienne

MessagePosté le: Mar Nov 08, 2005 3:04 pm    Sujet du message: Paracelse Répondre en citant

Merci à vous 3 ... si Moira tu es intéressée par Paracelse, voici des ouvrages qui développent une approche de la Médecine Hermétique et de l'Alchimie (peut être à mettre dans une autre rubrique Lynxia à toi de voir) : Précis de Médecine Alchimique et Indroduction à la Médecine Hermétique d'Éric Marié aux éditions Paracelse -
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
cybele
Habitué(e) à ces lieux


: :
Inscrit le: 24 Oct 2005
Messages: 120
Localisation: paris

MessagePosté le: Mer Nov 09, 2005 4:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant " La Pierre Philosophale" j'ai un écrit d'Haziel qui explique bien, et surtout de façon terre à terre, ce qu'il faut comprendre par "Pierre" et la façon de faire de "l'Or".
Dès que j'ai fait un résumé je vous le post!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
moira
Membre Actif



Inscrit le: 19 Oct 2005
Messages: 502
Localisation: dans les bois en belgique

MessagePosté le: Mer Nov 09, 2005 6:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

merci angie
Arrow to cybele vivement ton resumer Wink je pourais en apprendre d avantage et merci
amicalement moira
_________________
L'Amour est ma seule Loi, et la seule voie vers mes Etoiles.pour positivé...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Angie
Membre Actif



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 481
Localisation: Un petit coin de paradis en pleine campagne Deux Sévrienne

MessagePosté le: Mer Nov 09, 2005 10:14 am    Sujet du message: Haziel Répondre en citant

Coucou Cybèle, alors en ce qui concerne Haziel il parait que ses écrits sont à banir (sic dixit Malazaret), va voir dans la rubrique "coup de coeur" ----> liste rouge pour voir son post c'est plus simple ... comment savoir si on fait le bon choix dans un livre ou un auteur Sad que c'est dur !!!
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
cybele
Habitué(e) à ces lieux


: :
Inscrit le: 24 Oct 2005
Messages: 120
Localisation: paris

MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2005 12:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour tout le monde!

Effectivement j'ai été voir le post de Malazaret conçernant Haziel et très certainement ses écrits comportent beaucoup d'erreurs et ce n'est qu'en avançant dans la conaissance que l'on peut les déceler plus facilement et trier le bon du mauvais.
Ceci dis je pense que son approche vis à vis de La Pierre Philosophale permet, non pas de faire loi, mais de se donner une idée quant à son interprétation.Donc je me lance.....

"L'Alchimie est une sorte de philosophie naturelle : elle nous apprend à faire des metaux, au dessus de la terre, par l'imitation de ce que fait la nature sous terre. Les metaux sont la chair et le sang d'un être primordial nommé Adamah, la Terre Vivante.
Les Forgerons Alchimistes accélèrent le processus de la croissance minérale et précipitent le temps géologique, le réduisant et le transformant en temps Vital, en temps Emotif et même en temps Mental"

"Selon Arnaud de Villeneuve (et haziel aussi.... Confused ) 'La Force subtil qui monte est ce qui est VOLATIL; et pour que ce volatil devienne SOLIDE, il faut l'enfermer dans un CHAUDRON et lui appliquer trois COCTIONS. Cela va de soit , il faut qu'il y ait de l'EAU, puis évidemment le FEU doit être appliqué pour les trois coctions de façon qu'à chaque coction une évaporation se produise progressivement. Finalement, ne doit rester dans le chaudron que la partie SOLIDE du volatil, c'est à dire l'OR.'
"Explication :
Mettre notre CHAUDRON (notre tête) sur le FEU (notre enthousiasme), à demi rempli d'EAU (avec interet et sans passion débordante). Y faire dissoudre un VOLATIL sain (symbolique) et réaliser une première coction pour que la partie intellectuelle ressorte ; puis une deuxième coction pour en extraire la quintessence du sentiment ; finalement la troisième coction doit faire fixer le VOLATIL. Fixer le VOLATIL en language alchimique signifie faire réellement de l'OR c'est à dire de l'argent.
**Haziel étant un contemporain peut être que la vraie signification de ARGENT (money) est plus subtile qu'il ne voudrait le faire croire**
(Toute les phrases à l'interieur des **...** sont mes propres commentaires )
Opération complémentaire des autres pour que cela puisse durer **je n'ai pas mis toutes les opération ...trop long** :
Nettoyer la Pierre Philosophale! **nous y voilà**
La Pierre qui pense étant nous même, il faut qu'elle puisse manifester la Divine Science de l'Amour ( de Philos =Amour et Sophos=Savoir), science et loi, naturelles de tout le Cosmos; et pour ce faire, pour que son efficacité soit permanenteet sans défaillance, il faut qu'elle soit propre. Seul le VITRIOL peut lui enlever toute possible scorie. Actuellement le Vitriol est le concentré d'acide sulfurique, mais en réalité le Vitriol est l'Eau royale ou l'Eau regale (Acide Nitrique + Acide chlorydrique), un très fort décapant. Son nom vient du symbole alchimique qui signifie ° Visite l'interieur de la terre et tu y trouveras le moyen de rectifier, de revivifier, de faire renaître ta propre nature°
**D'après mes recherches dans ma documentation ô combien mince, voilà ce que j'ai trouvé pour Vitriol :
Visita
Interiora
Terrae
Rectificando
Invenies
Occultum
Lapidem

Les sept lettres et les sept mots, qui se rattachent à l'acrostiche VITRIOL, symbolisent tout le Grand OEuvre.
La traduction d'Haziel semble correcte..... avis aux latinisants pour éclaircir ce point.**

La Pierre c'est nous, l'Homme. La Science de l'Amour est celui qui fait tourner les astres et organise le cosmos, et c'est ce même Amour qui structure l'Homme. C'est pour cela que les alchimistes disent " Connais l'Univers et tu te connaîtras toi même". Et lorsqu'ils disent VITRIOL pour indiquer qu'il faut décaper "la Pierre Philosophale" (soi même), ils font référence à la planete Terre; car l'être humain, Adam, n'est qu'une réduction de la Terre Adamah.
Bref, pour avancer, pour réussir il faut AIMER, soi même et les autres; les aimer avec tout notre coeur, toute notre pensée et toutes nos possibilités materielles. C'est là la clef pour transformer la Pierre Philosophale en PIERRE QUI TRANSFORME EN OR TOUT CE QU'ELLE TOUCHE.

**Je vous avais dis que c'était un résumé!!!!!!!!!!!!!
Tout n'est peut être pas juste mais cela donne un bon début pour cerner la notion de Pierre Philosophale et entammer des recherches plus approfondies. On sait déjà une chose : ce n'est pas un caillou qui transforme nos euros et autres dollars en lingots
Smile Confused Sad Crying or Very sad Mad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
moira
Membre Actif



Inscrit le: 19 Oct 2005
Messages: 502
Localisation: dans les bois en belgique

MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2005 7:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy non c est domageeeeeeeeee (mdr)
merci a toi pour le resumer
amitier moira
_________________
L'Amour est ma seule Loi, et la seule voie vers mes Etoiles.pour positivé...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
moira
Membre Actif



Inscrit le: 19 Oct 2005
Messages: 502
Localisation: dans les bois en belgique

MessagePosté le: Ven Nov 11, 2005 6:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy rasure toi la luciole moi non plus Embarassed
amitier moira
_________________
L'Amour est ma seule Loi, et la seule voie vers mes Etoiles.pour positivé...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Talitah
Habitué(e) à ces lieux


: :
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 218
Localisation: portes du Dauphiné

MessagePosté le: Sam Nov 12, 2005 12:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous, après avoir fait un travail de mémoire extraordinaire , je n'ai pas réussi à traduire VITRIOL, mon latin remonte à , euuuhhh fou , ben ça fait tellement longtemps que j'ai oublié aussi ! Laughing
trève de plaisanterie, j'ai cherché sur le net et la traduction donnerait à peu près cela :
VISITES TA TERRE INTERIEURE ET TU DECOUVRIRAS LA PIERRE CACHEE
on reste en effet dans cette idée de métamorphose de l'être qui arriverait ainsi à un niveau de conscience rarrissime, ça c'est moi qui le dit car en fonction de tous nos efforts, nous restons malheureusement ou heureusement humains Crying or Very sad ,bref qui permettrait de découvrir en soi la présence du Divin et du Sacré.
bisou à tous
_________________
Que la Lumière des Puissances Supérieures éclaire nos âmes, que leur Amour réchauffe nos coeurs, que leur Sagesse guide nos pas sur les chemins de la Destinée...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Basil
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 18 Oct 2007
Messages: 17

MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 11:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut tout le monde, sujet intéressant que vous avez abordé ! Smile

Pour répondre à la question, de pourquoi appelle t'on Pierre Philosophale ?

Et bien simplement parce que c'est une Pierre, rouge rubis, qui a mon avis vire sur le pourpre, une fois multipliée...

Ensuite, pour ce qui concerne l'origine de la Pierre Philosophale, elle remonte à beaucoup plus loin que Paracelse !!! Smile

Depuis avant l'antiquité l'Alchimie était connue, les Babyloniens l'ont pratiquée, Peut-être même plus loin que ça encore, il faudra que je remette le nez dans mes bouquins pour dire ça Laughing

La traduction que talitah propose sur l'énigme du cercle du VITRIOL est bien traduite, j'aime beaucoup le : "TA TERRE INTERIEUR", parce que c'est bien là ou il faut chercher en premier lieu !! Smile


Amitiés,
Basil.
_________________
" De l'Un à l'Un par l'Un."
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Hermétisme et Alchimie Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
Page 1 sur 7

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island
Design réalisé par éditions ésotériques l Alliance Magique éditeur ésotérique

Partenaires: lithothérapie - forum ésotérique - site ésotérique - annuaire ésotérique - formation lithothérapie - Arnaud Thuly Page Officielle - Recherche en ésotérisme - formation professionnelle lithothérapie - formation ésotérisme magie - blog ésotérique