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Ahnenerbe
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Fredericus
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 1:59 pm    Sujet du message: Ahnenerbe Répondre en citant

Ahnenerbe : quand l’ésotérisme se fit complice du nazisme

On pourrait croire en regardant Indiana Jones et les Aventuriers de l’Arche d’Alliance ou encore Indiana Jones et la dernière Croisade que le gars Spielberg a beaucoup d’imagination et que chercher à coller des nazis un peu partout dans ces films sert uniquement à planter un décors musclé au gars Harrison Ford.

En fait, il n’en est rien. C’est bel et bien toute une facette, longtemps laissée de côté, du fanatisme « intelligent » des dignitaires du nazisme qui est ainsi mise en lumière de manière burlesque. Pourtant, l’histoire fut loin d’être aussi drôle et de nombreuses victimes succombèrent aux « expériences » de ces criminels.

L’idéologie nazie n’est pas qu’un mot ou quelques symboles. C’est une véritable construction intellectuelle qui a cherché comme beaucoup d’autres, encore aujourd’hui, à trouver des preuves tangibles de sa justesse et de sa légitimité par le biais de recherches très poussées tant en matière d’histoire, d’archéologie, de linguistique que de philosophie et de science occulte.

Le 1er juillet 1935 était créée l’Ahnenerbe Forschungs und Lehrgemeinschaft (société d’études pour l’histoire ancienne de l’Esprit) sous l’égide de Heinrich Himmler, Hermann Wirth et Walter Darré. Elle fut intégrée à l'organisation SS, dès 1939. Loin d'y tenir un rôle secondaire, elle oeuvra à travers toute l'Europe mais aussi au Proche-orient et en Asie, pour en venir à ses fins. La quête des reliques et des textes sacrés était un de ces objectifs.

Le premier département fut l’Institut pour l’Etude de l’Ecriture et des Symboles. L’alphabet runique y tenait une place essentielle et le symbole même de l’Ahneberbe était la rune de la vie.



Un historique complet est disponible ici et .

L’ésotérisme oriental, et notamment l’hindouisme ou encore le bouddhisme tibétain, occupa une part non négligeable des axes de recherches de cet institut. Un livre (en Allemand) met en avant cette partie de l’ Ahnenerbe : HITLER – BOUDDHA – KRISHNA de Victor et Victoria Trimondi

Un certain nombre de sectes, sans parler des « penseurs » néo-nazis, suivent à l’heure actuelle la même piste, reconstruisant sans cesse l’Histoire et les différents courants religieux et/ou ésotériques du monde, en faisant abstraction de tout contexte historique, de toute étude générale, afin d’ériger l’élitisme comme un ordre mondial d’essence divine (« cosmique »).

C’est à nous de rester vigilants des amalgames qui peuvent ainsi être fait, et de l’usage de ce que nous pouvons faire ou écrire.

Fredericus Coriarius
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Fredericus
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 2:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Embarassed

Citation:
la j ai honte naaan mais c est rien de pejoratif


Ai rien compris, mouè ! Very Happy C'est quoi tu dis, mon amie ? Honte de quoi donc ?

Fredericus Coriarius
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carabosse
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 3:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le mouvement nazi en France récupère l'héritage celte (les vrais français de "souche", tu parles, le propre d'une souche étant d'avoir plusieurs racines...) et par delà même l'ésotérisme qui va avec.

Fredericus tu as bien raison de parler de celà.
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Cléo
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 3:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A ben tien,
Je savais bien (lu) que Hitler et ses sbires avaient récupéré à leurs manières un coté occulte.
Mais je suis quand même sidérée qu’ils en ai fait un institut.


Merci Fredericus pour ce post très instructif (me sens encore agricule , mais moins Laughing )
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Fredericus
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 3:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
le propre d'une souche étant d'avoir plusieurs racines...


T'aurais pas fait "archéologie" par hasard ! Wink Laughing

Citation:
(me sens encore agricule , mais moins Laughing )


Bah, du coup, c'est moi qui suis inculte, là ! C'est quoi "agricule" ?

Fredericus Coriarius
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Cléo
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 4:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bah, du coup, c'est moi qui suis inculte, là ! C'est quoi "agricule" ?


non non c'est moi Smile

Bon culture agraire -> agricule (mot qui n’existe pas mais à retrouver dans une réplique de Jacques Brel dans L’aventure c’est L’aventure)
L’expression me plait Very Happy

L’idée étant que tu avais apporté une fleur dans mon jardin culturel Wink

Oulala j’aurais mieux fait de m’abstenir moi Laughing
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Fredericus
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 4:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
L’idée étant que tu avais apporté une fleur dans mon jardin culturel Wink


Tu viens d'en planter une dans le mien. ^_^

l'abus de flood est dangereux pour la santé Moui, je crois bien, alors je me tais.

Fredericus Coriarius
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petiteelfe
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 4:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Super sujet Fredericus!! Tu m'as devancée, car je voulais faire un résumé de toute cette face caché du nazisme suite à ma lecture du livre "le matin des magiciens" qui consacre toutes une partie à ce sujet. Me permes-tu de mettre ce résumé suite à ton post? Embarassed

Gros bisous!!!! :bisous:

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Fredericus
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 4:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est le but, Petiteelfe, mon Amie !

Il en va ici, comme dans n'importe quel topic ! Il s'agit de poser une première pierre sur laquelle chacun vient ajouter la sienne pour ériger un mémorial à la gloire de l'Alliance Magique ! Wink Laughing

Avec plaisir donc, d'autant plus que je n'ai pas encore lu ce livre.

Amitiés

Fredericus Coriarius
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petiteelfe
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hihihi!!! Te connaissant, je suis sûre qu'il t'intéresserait ce bouquin!!! (Tiens tu me fais penser, je voulais faire un post dessus dans le coups de coeur... Rolling Eyes )

Bon je vais donc m'y mettre, surtout qu'il faut que je relise toute la partie et que je résume ensuite... (hé oui, c'est ça de ne pas avoir l'abitude de lire autre chose que des romans...) Very Happy

J'espère simplement ne pas faire de hors sujets (je suis super forte pour ça! Laughing )

Meilleures amitiés, ho maître philosophe!!!! :bisous: :bisous: :bisous:

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Inanna
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne m'étais jamais vraiment penchée sur cet aspect de l'histoire nazie. Merci Fredericus pour ce rappel de l'histoire et cette injonction à la vigilance. Je n'ai pas encore exploré les liens que tu donnes mais j'y vais ce soir.
Peut-être as-tu des informations plus complètes sur l'actualité de ce phénomène ?

Petiteelfe, j'ai lu le Matin des magiciens, il y a une bonne quarantaine d'années, comme beaucoup d'adolescents de l'époque. Mes souvenirs en sont donc flous. Je me souviens l'avoir dévoré en première lecture avec enthousiasme et je me souviens aussi des polémiques qu'il a soulevé à l'époque, comme de celles soulevées par les propos furieusement élitistes des auteurs. J'attends donc ta lecture avec impatience.
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Inanna


Autant que savoir, douter me plaît. (Dante)
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petiteelfe
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MessagePosté le: Dim Nov 19, 2006 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voila enfin fini!!! J'ai bien cru que je n'allais jamais y arriver!!! Bon, il y a surement plein de fautes, j'ai pas eu le courage de tout relire... Embarassed Et le texte est quand même assez long, donc je l'ai mis en pdf ici: http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/fvlfd6-j3wk44-s6u2u1.html . Désolée pour la longueur, mais c'est pas facile de résumer plus de 100 pages en 1!!! Laughing

Bonne lecture!!! (en espérant ne pas avoir trop fait du hors-sujet...)EDIT: rhooo j'ai oublié de préciser pour ceux qui n'avaient pas compris: ce texte est un résumé d'une partie du livre "le matin des magiciens" de Jacques Bergier et Louis Pauwels

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Fredericus
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MessagePosté le: Lun Nov 20, 2006 10:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est certes un peu long, mais comme le texte est de toi, je l'aurais bien mis ici in extenso.

Par contre j'ignorais le lien des Rose-Croix et des premières sociétés secrètes nazies. Cette info est sûre ? Je sais que le lien est souvent fait, mais plus comme source d'inspiration (parmi tant d'autres).

Décidément, je vais acheter ce livre.

Smile

Fredericus Coriarius
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malkuth_57
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MessagePosté le: Lun Nov 20, 2006 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est intéressant tout ça...

Dernière édition par malkuth_57 le Mar Nov 21, 2006 4:56 pm; édité 1 fois
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karsho
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Messages: 995
Localisation: là où on me cherche le moins

MessagePosté le: Lun Nov 20, 2006 3:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
D'ailleurs selon moi Dark Vador et ses pouvoirs psychiques (que l'on voit bien dans les premiers épisodes sortis en 1980 et non les nouveaux) dans Star Wars est une allégorie d'Hitler.

Je voyais plutôt star wars comme une adaptation cinématographique de la guerre froide (donc, après Hitler). C'est l'opposition du bien et du mal (avec dans le rôle du bien les Etats Unis capitalistes et les communistes dans le rôle du méchant).
d'ailleurs, détail symbolique, les sabres laser des méchants sont tous rouges, couleur du communisme Wink
Dark Vador/Hitler...pourquoi pas, j'y aurais pas pensé...

bon, je m'arrête là parce qu'on risque de carrément changer de sujet... Wink
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Ce que je dis n'est pas la vérité...c'est ma vérité. Y.K.
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