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Magie = miroir ? Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4          Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débats et Théories personnelles Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Fredericus ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2406 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât Posté le: Dim Mai 20, 2007 4:12 pm    Sujet du message: Si les seuls arguments opposables sont aujourd'hui de cracher de "l'élitisme" à la figure de l'interlocuteur, je crois sincèrement que j'ai loupé quelque chose dans l'évolution du mode d'échanges sur le forum (s'exclure du nous est déjà une certaine forme d'élitisme d'ailleurs. C'est pour cela que je n'avais pas précisé que pas plus que toi, je ne vais voir ce genre de films). Je continue à penser que chacun est libre de penser et de faire ce qu'il lui plaît, et que chacun aura raison. Je suis moins d'accord sur l'idée de déformer sans cesse les propos des autres, et d'y chercher autre chose que ce qu'il y a simplement. Du coup, _________________ La Déesse et le Dieu sont en nous ! Revenir en haut zeus.guide_fees ~ Agent Scully ~ : Inscrit le: 19 Mai 2006 Messages: 1103 Posté le: Dim Mai 20, 2007 4:21 pm    Sujet du message: Tu as raison. J'ai fait mon temps ici, et cette facheuse tendance à la déformation étant semble t il récurrente, il est temps non plus de me taire mais de revenir à ma place : le néant. _________________ Matt.5:37 -Que votre langage soit :"Oui ? oui","Non ? non": ce qu'on dit de plus vient du Mauvais. Revenir en haut airzombie ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 783 Localisation: Marieville Posté le: Dim Mai 20, 2007 4:33 pm    Sujet du message: Premier-Né _________________ “The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99 Revenir en haut Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~ : Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3293 Localisation: Dans sa tanière Posté le: Dim Mai 20, 2007 4:35 pm    Sujet du message: Citation: A moins que je ne sois devenu si naïf, que je vois des lapins roses partout. sale fluffy! Citation: Je ne me sens pas plus eveillé ou fiable que l'auteur du Dragon Noir. La connaissance est affaire d'interprétation basée elle même sur la perception. Bref, je me pense ignorant et ça n'est pret de changer. Je pensais simplement que ce postulat d'une ignorance perpetuelle et primordiale était bel et bien le moteur de toute recherche. Que la connaissance, en tant que telle n'était qu'une forme temporaire de délimitation du su et du non su, ce dans une perspective d'explosion des cadres, de remise en question, non pas du monde, mais de ce que l'être en fait. Force est de constater que ce n'est vraissemblablement qu'un auto-paradigme de plus. Je ne pense pas que nous soyons sur une longueur d'onde différente zeus mon ami. La connaissance est une "délimitation", mais elle est dans le même temps une porte vers autre chose, d'autres connaissances, d'autres sagesses, d'autres cultures, qui amèneront à un cycle évolutif sans fin. Nous regardons tous le monde au travers du filtre de nos connaissances, néanmoins, les connaissances amènent à des notions invisibles de ceux qui ne les possèdent pas. Quand on aborde un sujet, sociologie, économie, philosophie etc, sans avoir les "connaissances" pour commencer à les appréhender, il n'est aucune chance de les comprendre. Avoir les connaissances pour les comprendre ne veut pas dire qu'on le fera ou même que nous en sortirons la vérité absolue, ni la sagesse absolue, cela veut juste dire que le filtre par lequel nous regarderons sera moins étriqué. A force de refuser cet état de fait qui pourtant est la base même de la recherche du savoir (chercher à comprendre et à connaitre toujours d'avantage), on finit par taxer d'élitiste tous ceux qui induisent l'idée d'une connaissance nécessaire pour comprendre un sujet ou qui font des rappels pour dire "attention, on ne donne pas une bombe à un enfant". Je doute que jamais le pauvre béotien que je suis ne puisse comprendre les exposés magnifiques des physiciens abordant le sujet de la foudre comme je l'ai vu l'autre jour sur FR5, pourtant ca ne m'empêchera pas d'en parler, de raconter des bêtises à ce sujet parceque j'aurais l'impression d'avoir compris, alors que ce ne sera pas le cas parceque n'ayant pas les bases de physique pour tout comprendre je ne serais objectivement pas en mesure de le faire. Ce n'est pas de l'élitisme, c'est juste savoir rester réaliste sur nos propres compétences, nos connaissances et nos aspirations. La connaissance, c'est l'aspiration à la compréhension. La compréhension engendrera toujours la nécessité d'autres connaissances pour comprendre des phénomènes plus globaux. Mais si on s'attaque à ces phénomènes sans avoir fait la première partie du chemin, je doute qu'on puisse les aborder correctement. Après tout, c'est aussi pour ca que le savoir exoterique existe... C'est quand même navrant de constater que dès lors où une discussion évoque des prises de positions parfois diamétralement opposées, le débat s'envenime, les propos sont déformés, les participants cherchent des interprétations pleines de mépris là où n'y a que de simples phrases exposant des idées. Il y a de quoi se demander POURQUOI ce post semble s'envenimer avec le "départ" de membres alors qu'il n'y a à première vue rien qui puisse le justifier, ou alors serais-je comme fredericus, soit devenu un fluffy bunny ( ), soit il me manque les clés de la compréhension des mystères occultes que vos posts cachent aux yeux du pauvre béotien que je suis? Reprennez vous quoi _________________ L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne Revenir en haut Fredericus ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2406 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât Posté le: Dim Mai 20, 2007 5:36 pm    Sujet du message: Personne est à bannir ou punir. Du moins je le crois sincèrement. Nous sommes tous des passionnés. Pas tous Corses ( ), mais avec de foutus caractères tout de même. Je ne pense pas que qui se soit partira pour autant, car malgré tout nous nous apprécions et nous aimons. Et cela, je l'affirme ! _________________ La Déesse et le Dieu sont en nous ! Revenir en haut eve ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 09 Mai 2006 Messages: 2161 Localisation: alsace Posté le: Dim Mai 20, 2007 6:16 pm    Sujet du message: "Mieux vaut respirer que de cueillir les roses, Et les plus beaux jardins sont où l'on n'entre pas." _________________ «Il faut avec les mots de tout le monde écrire comme personne.»Danton Revenir en haut airzombie ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 783 Localisation: Marieville Posté le: Dim Mai 20, 2007 7:01 pm    Sujet du message: Méthode sorcière de résoudre le paradoxe du miroir. _________________ “The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99 Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2441 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Lun Mai 21, 2007 4:56 pm    Sujet du message: Malgrès mon avatar quelque peu vampirique....ce n'est pas le sang qui m'a attiré ici, perso, vu que j'ai posté avant toute polémique et que j'ai du tombé drolement à côté pour que cela ne suscite aucun intérêt Ce qui m'a attiré, c'est un questionnement intéressant, dont Isis a souvent le secret...et dont on est jamais de trop pour soulever le voile... surtout sur un sujet qui me semble plutot complexe, ce qui explique sans doute des visions très personnelles et hétéroclytes Je conçois que la formulation de Melmothia puisse parfois paraître irrévérencieuse, mais sans arrière pensée négative, me semble-til, et avec un style rafraîchissant, voire carrément délicieux...du haut de ma subjectivité. (désolé pour l'interlude, mais j'aprécie trop Isis pour ne pas lui dire mon avis). _________________ Je un vieux dragon dans son antre, fumant son houka, je suis un danger pour vos certitudes. Revenir en haut CORNELIUS Habitué(e) à ces lieux Inscrit le: 04 Fév 2007 Messages: 128 Localisation: souhaitée : quelque part au nord est de Bikaner... Posté le: Lun Mai 21, 2007 9:22 pm    Sujet du message: boujour à tous, Débat tout a fait intéressant... et d'une grande profondeur. Je vous invites à poursuivre au delà des sensibilités personnelles même si c'est pas facile. Il serait dommage que certain(e)s s'en aillent. concernant cette inversion, je suisplutôt de l'avis de Frédéricus qu'elle soit une rêgle générale (que j'invites d'ailleurs à se jeter dans des topic sur la magie dans l'antiquité car c'est sans nul doute à cette époque qu'elle fut la plus forte). Apparemment la journée, de même que l'année, est divisée en quatre phases. Les courants magnéto-telluriques s'inverseraient juste avant le lever du soleil, à son zénith, juste avant le coucher, et au milieu de la nuit...la nature détestant le vide : les périodes d'intervalles vides permettaient apparemment aux anciens en sacrifiant ou en priant de faire descendre ou d'atteindre des effluves plus "élevées" ou de nature différentes. Le corps doit être nourrit sur plusieurs plans. On retrouve cela, en alchimie, dans les vestiges du brahmanisme ou comme dans l'angélus des catholiques qui sonne trois fois par jour annonçant les trois repas et ailleurs : ainsi la prière ou le sacrifice permet de bénir la nourriture de fluides plus éthérés ou de nature différente en fonction du rite qui fonctionne justement par analogie et du but choisi. Le travail nocturne a des heures précises doit avoir une autre fonction que celle de nourriture du corps physiologique... une seule armature, des filtres differents et des approches différentes en fonction des peuples et des individus... A ce tarot si riche et si insondable...! Amitiés spirituelles Cornélius _________________ AMITIES SPIRITUELLES Revenir en haut Horapollon ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 14 Fév 2006 Messages: 1894 Localisation: 2 Empreintes Posté le: Mar Mai 22, 2007 9:47 pm    Sujet du message: Citation: Entre nous, j'ai remarqué que Fredericus était un être solaire, alors que toi et moi sommes lunaires. Oui, je pense que celà est juste. Mais toi ma noble et chère Isis, tu ne vas pas nous quitter dis? Celà va être purement hollywoodien et cinématographique mais je tenais à te dire que tu es la meilleure guerriere que j'ai connue. Reviens nous montrer ce qu'est un véritable spartiate! Revenir en haut Melmothia Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 115 Posté le: Ven Mai 25, 2007 12:49 am    Sujet du message: Merci à Arnaud Thuly & Fredericus qui ont su exprimer clairement et sereinement ce que j'avoue, j'ai parfois tendance à aboyer Je suis évidemment d'accord à 200% avec vos propos. Moi aussi, égrégore, tout ça, cadrer les connaissances, nécessité de penser avant de réfléchir, blabla, etc. & merci aussi à Ossian pour le 'tit compliment. @ Isis Si l'ironie est une arme, elle est aussi un bon outil de distanciation, une façon de ne pas succomber à la myopie intellectuelle, le nez collé à la page et les yeux qui croisent sur les lignes. Irrévérencieuse moi? Oui et très volontiers, car c'est justement ce qui protège de la schlérose du savoir dont s'inquiétait zeus.guide_fees avant de nous promettre son retour au néant. Je pense, Isis, que tu devrais rester et discuter plutôt que de te draper dans la toge de Fredericus pour nous faire des adieux scéniques (d'autant qu'il risque d'en avoir besoin de sa toge... ) _________________ Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens qui ne font rien du tout (J. Clarétie) Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2441 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Ven Mai 25, 2007 9:37 am    Sujet du message: Une rencontre ne peut empêcher le réflexe du miroir. On fronce un sourcil, et l'image de l'autre côté devient renfrognée. Pour peu que le miroir soit déformant, cela fait vite monter les enchères. Or la magie, pour moi, c'est de passer de l'autre côté du miroir, l'histoire de se promener dans la réalité de l'autre. Ainsi, il ne s'agit plus de prêter des intentions, inter-prêter sur gage de confiance, à partir de nos propres valeurs, mais de paufiner nos codes à la lumière des différences qui nous font questionner sur nos propres antagonismes. Nous, dans le miroir, ou l'autre en tant que miroir de nous, l'illusion ne doit pas faire oublier que nous sommes tous assymétriques, imparfaits, doubles. S'attaquer à l'image en face de nous, c'est ne pas avoir conscience qu'il s'agit d'un simple reflet. On peut évaluer, ensemble, les valeurs, en soit, mais on ne peux que maladroitement présumer du pourquoi de l'attitude de l'autre. Là, je demande de la modération...de chacun (et j'accepte qu'on me rapelle à l'ordre). Là, je ne lâcherai pas, l'affaire. Porter un aspect critique sur des idées, ok, mais pas sur les gens. J'ai pas fini de vous saoûler avec ça..... La critique n'implique pas non plus le "para bellum", Perso, je ne prend pas en considération qu'un missile soit "Sol-Air", ou "Sol-Sol", ou terre à terre, toutes personnes sur ce topic valent mieux que dés.astres... Si l'on sort une épée en bois devant une guerrière qui possède une épée en acier, cette dernière peut décider de ne pas vouloir jouer, en toute légitimité, et peut être qu'il vaut mieux, d'ailleur ... (l'épée en bois est une allégorie de Oratio Mézigue sur la "satire", l'épée en acier, c'est un autre combat, aussi noble qu'incertain : la recherche de la vérité ...) _________________ Je un vieux dragon dans son antre, fumant son houka, je suis un danger pour vos certitudes. Revenir en haut Melmothia Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 115 Posté le: Ven Mai 25, 2007 11:09 am    Sujet du message: @Ossian Personne ici ne prêche la croisade, ni armée d'épée de bois, ni de cure dents, ni de lance flamme, & tant que personne ne dit "bah, 'vous prenez pas la tête, c'est rien que des idées", je laisse le mien rangé dans son étui à lance flamme. L'ad hominem est contraire à mon éthique et il ne m'a pas semblé que ce sport était pratiqué dans les parages. Nous sommes dans un débat d'idées. Tout va bien. _________________ Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens qui ne font rien du tout (J. Clarétie) Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2441 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Ven Mai 25, 2007 11:49 am    Sujet du message: C'est vrai, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles Orages, eaux des espoirs.... _________________ Je un vieux dragon dans son antre, fumant son houka, je suis un danger pour vos certitudes. Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débats et Théories personnelles Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4 Page 4 sur 4   Sauter vers: Sélectionner un forum ~°Entre Nous°~----------------~*Présentations et Règlement*~**Les Présentations**Libérons notre espritRencontres intermembresDébats et Théories personnelles Nouveaux forums----------------Méditation/RelaxationDébuter en MagieDictionnaireQuestions pratiquesPersonnages célèbresOutils de Base et Composants RituelsAstucesSorts et Rites pour DébuterBibliographie pour débuterCorrespondances pour CommencerSorcellerie et Magie PopulaireAmour et AmitiéProspérité et ChanceExorcismes et ProtectionsLes chakrasPaganismes et Syncrétismes du MondeWicca et Paganisme OccidentalChamanisme et NéochamanismeMagie Egyptienne - KhémitismeMagie Greco-Romaine - HellénismeMagie Nordique - Traditions NordiquesMagie du Moyen OrientTraditions OrientalesMagies du LivreKabbaleMagie Chrétienne / OccultismeIslam et SoufismeVoyage Astral et TranseVoies ExpérimentalesChaos MagickEsotérisme AlternatifNew AgeBibliographie Voies ExpérimentalesVisualisationEsoterisme OccidentalLes Portes du TempleHermétisme et AlchimieApproche MythologiqueSymbolismeInitiation en RéunionBibliographie Esoterisme OccidentalAstrologieInterprétations astrologiquesTechniquesHistoire de l'AstrologieAstrologies du mondeDiscussions autour de l'AstrologieBibliographie AstrologiqueDivination et voyanceLes Cartes, Tarots et OraclesLa radiesthésie (avec pendule)Cristallomancie et Miroirs noirsOnirismeTirage des RunesVoyance sans SupportAutres Méthodes de DivinationAide à l'InterprétationsProposition de voyance gratuiteArts NécromantiquesL'Au delàNécromancieSpiritismeVos expériences spiritesGroupes de PratiqueThérapies AlternativesAromathérapieLithothérapiePhytothérapieMagnétismeReikiAutres thérapiesMéditation et VisualisationLa Cuisine MagiqueTrucs & Astuces de Grand-MèresRecettes magiquesLes Sujets Sensibles (interdit - 18 ans)Vos expériencesRequêtes en tout GenreVos ExpériencesLes AurasBibliographie des ThérapiesGroupes de PratiqueBibliographie Méditation/VisualisationVaudou, Macumba, Santeria et autres Syncrétismes  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island Design réalisé par boutique ésotérique l Alliance Magique articles ésotériques , produits ésotériques Partenaires: fournisseur esoterique - annuaire ésotérique - Magie Noire - Magie Pratique - Magie Blanche