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halmyar
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Inscrit le: 28 Jan 2007
Messages: 302
Localisation: Bordeaux
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 Posté le: Dim Mar 02, 2008 12:38 am Sujet du message: |
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Oui Arnaud,
Je suis d'accord avec toi, on voit de plus en plus de charlatans puisque les pierres reviennent à la mode (mais c'est pour notre plus grand plaisir).
Le problème est qu'un débutant en sait (un peu) moins qu'un charlatan qui en sait (un peu) plus. Il faut sonder la "profondeur" de ses connaissances par d'autres moyens que nos propres connaissances. C'est dans le sens du développement du ressenti personnel que je souhaite emmener mes stagiaires potentiels.
C'est comme quand un client, la pierre sous les yeux, me demande : cette pierre est-elle belle ? Le fait de lui dire que la pierre est belle ou qu'elle est moche apporte t'il quelquechose ? Si je la vends, c'est que moi je la trouve belle mais mon choix a t-il une véritable importance dans le ressenti de la personne ? Oui, si mon choix respecte ce que porte la personne car à travers la beauté de la pierre, la personne y trouvera le reflet de sa propre beauté. Cest cela qui pour moi est essentiel car les minéraux sont simplement là pour manifester ce qu'ils sont. En reconnaissant notre propre beauté, on reconnait ainsi la leur. C'est véritablement un échange. Je parle bien sur ici de la beauté de toutes les valeurs que nous portons et que les pierres portent. Si mon choix n'inclut pas cette finalité, je n'apporte rien à la personne.
Dans le cas du choix du formateur, c'est en reconnaissant la beauté du formateur que l'on reconnait sa propre beauté. On peut ainsi manifester ce que l'on est. Si on ne perçoit pas de beauté chez le formateur, il y a peu de chance que nous puissions nous reconnaitre au travers de son enseignement. Quel est alors l'intérêt ? C'est là qu'on se fait arnaquer.
Ce ne sont pas forcément les questions que se posent les débutants mais dans mon parcours personnel ce sont ces premières rencontres que je garde en mémoire et qui ont définitivement tracé les bases de mon travail tel qu'il est apprécié aujourd'hui. Et, j'ai aussi appris avec des charlatans...
A bientôt. |
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Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~
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Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 3293
Localisation: Dans sa tanière
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| Posté le: Dim Mar 02, 2008 1:14 am Sujet du message: |
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| Ce ne sont pas forcément les questions que se posent les débutants mais dans mon parcours personnel ce sont ces premières rencontres que je garde en mémoire et qui ont définitivement tracé les bases de mon travail tel qu'il est apprécié aujourd'hui. Et, j'ai aussi appris avec des charlatans... |
Navré, je ne suis pas un grand fan du "fais comme tu l'entends, ce qui compte c'est que ca te plaise", l'instinct est important, l'instinct peut permettre d'éviter l'erreur, mais lorsqu'on aborde des domaines pointus qui nécessitent certes du ressenti et de l'instinct, mais également du travail et de la recherche, l'instinct peut alors mener à l'approche superficielle, et l'approche superficielle mène bien souvent à l'erreur ou pire, à la dérive.
Certains charlatans justifient ainsi leurs actes, c'est donc une approche que je ne partage pas, mais ca m'est très personnel
| Citation: |
| c'est en reconnaissant la beauté du formateur que l'on reconnait sa propre beauté. On peut ainsi manifester ce que l'on est. Si on ne perçoit pas de beauté chez le formateur, il y a peu de chance que nous puissions nous reconnaitre au travers de son enseignement. Quel est alors l'intérêt ? C'est là qu'on se fait arnaquer |
C'est aussi ainsi que tant de gens finissent entre les doigts de gourous dont la prestance en impose, et dans lequels tant de gens se reconnaissent simplement parcequ'ils ne sont pas capables de faire la part du vrai et du faux. A mon sens le but d'un enseignement n'est pas de se reconnaitre dedans, ni de se reconnaitre dans l'enseignant, on est pas dans le domaine de la religion ni de la foi.... je trouve ca assez dangereux comme approche...
Bref je ne suis pas fan de ce genre d'approche, je préfère encore une fois dire:
_pour commencer lisez de bons livres
_si vous voulez aller plus loin, vous pouvez faire un stage, mais si vous avez un doute sur les personnes qui peuvent vous le prodiguer, abstenez vous, mieux vaut en savoir un peu moins que de savoir mal, on peut apprendre facilement, mais corriger ses erreurs est toujours beaucoup plus dur, et si vous tenez vraiment à faire un stage, alors renseignez vous bien, mais ne foncez jamais tête baissée...
Au final chacun fera comme il l'entend 
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halmyar
Membre Actif
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Inscrit le: 28 Jan 2007
Messages: 302
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: Dim Mar 02, 2008 1:45 am Sujet du message: |
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Oui, au final faut que ça nous plaise !
J'adore le paradoxe humain. 
Je relève juste deux petites choses.
Je parle de ressenti et d'intuition qui mènent vers le discernement et la connaissance de soi. Tu parles d'instinct qui peut mener à une approche superficielle... là je comprends plus trop. C'est peut-être un problème de vocabulaire mais de toutes façons toi t'es un loup moi je suis un lion. On ne fonctionne pas pareil avec notre instinct. C'est une question d'odorat. Désolé, il commence à être tard.
Si les gens se reconnaissent dans les gourous (et je sais de quoi je parle) c'est pas parce qu'ils ne sont pas capables de voir plus loin, c'est parce qu'ils ont du mal à voir de près et qu'ils ne reconnaissent pas leur propre pouvoir. Et si tous les gens reconnaissaient leur propre pouvoir, ils ne viendraient pas poser des questions sur un forum... On est tous le gourou de quelqu'un qui ne se reconnait pas. Et, tu dois être bien content d'être le gourou de ce forum. Tu devrais avoir un peu plus de compassion pour tes disciples qui viennent te questionner parce qu'ils ne sont pas capables de voir plus loin ... (ironie gentille).
Moi, j'apprécie le gourou que tu es et je remercie tout ceux et celles qui viennent témoigner de leur incapacité d'y voir plus loin quant à leurs problèmes.
A bientôt. |
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Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~
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Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 3293
Localisation: Dans sa tanière
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| Posté le: Dim Mar 02, 2008 2:06 am Sujet du message: |
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| Je parle de ressenti et d'intuition qui mènent vers le discernement et la connaissance de soi. Tu parles d'instinct qui peut mener à une approche superficielle... là je comprends plus trop. C'est peut-être un problème de vocabulaire |
le ressenti et l'intuition sont les bases de l'instinct, bref tout ca désigne la même chose 
| Citation: |
| c'est pas parce qu'ils ne sont pas capables de voir plus loin, c'est parce qu'ils ont du mal à voir de près et qu'ils ne reconnaissent pas leur propre pouvoir. Et si tous les gens reconnaissaient leur propre pouvoir, ils ne viendraient pas poser des questions sur un forum... |
Tu joues sur les mots, mais la finalité reste la même. Et puis je ne suis pas certains que le fait de reconnaitre son propre pouvoir empêcherait les gens de venir, le fait d'avoir conscience de sa force ne signifie pas pour autant qu'on la maîtrise. La connaissance seule est salvatrice et permet d'acquérir la maîtrise, et sans maîtrise, la puissance n'est rien comme dit l'adage....
Mais je crois qu'on dérive là
| Citation: |
| Tu devrais avoir un peu plus de compassion pour tes disciples qui viennent te questionner parce qu'ils ne sont pas capables de voir plus loin |
Je n'ai aucune prétention pour pouvoir être maître de pensée de qui que ce soit, j'ai déja bien assez de mal à suivre ma propre voie
De la compassion? Non, je n'en donne aucune, personne ici ne mérite de compassion, car personne n'est à plaindre. Débuter est naturel, se questionner est naturel, chercher à apprendre est naturel, bien prétentieux serait celui qui nierait un jour être passé par là. Mais mon rôle est d'essayer de guider au mieux ceux qui se questionne pour leur éviter soit les affres que j'ai pu connaitre, soit que d'autres ont pu connaitre. Le but d'un forum est le partage, de nos avis, de connaissances, mais également de nos expériences et de ce que nous avons pu voir au fil de notre vie. Pour en revenir au sujet de départ, ces expériences et mon attirance pour les minéraux ne me permettent pas pour autant de me prétendre lithothérapeute ou enseignant de qualité dans ce domaine, pourtant certains n'hésitent pas à le faire même avec moins... Nous en retombons à ce que je disais précédemment, dans la vie de tous les jours il est intéressant de prendre ce que chacun a à offrir, mais lorsqu'il s'agit d'apprendre des choses pointues, seule la véritable connaissance compte, et cette connaissance est difficilement acquise...
La boucle est bouclée 
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Arnaud THULY
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| Posté le: Dim Mar 02, 2008 2:19 am Sujet du message: |
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je voulais juste rajouter, je comprend tout à fait ton approche halmyar, et tu as raison, se fier à son intuition est très important y compris dans le choix de l'enseignant, mais si pour certains cela sera aisé et mènera à la bonne personne, pour beaucoup d'autres le risque existe de mal tomber et d'en subir les conséquences, il vaut mieux donc prévenir que guérir, tout simplement
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