Le Loup

Ossian · Posté le: Ven Mar 14, 2008 9:13 am Sujet du message: Le Loup

Voilà un animal riche d'inspirations...

On en parle souvent à propos du chamanisme et du totemisme, mais qu'en est-il des multiples multiples symboles qu'ils véhicule à travers les différentes cultures ?

On remarque plusieurs identifications de l'homme au loup qui semble servir de pont dans le rapport de l'homme avec son animalité.

Dans le rapport à la combativité: les guerrier iraniens de l'antiquité (mairya)

dans le rapport à la violence : Lycaon, roi d'Arcadie, changé en loup par Zeus pour l'avoir offfenser en lui servant de la chair humaine.
ou bien dans les mythes scandinaves.

dans le rapport au divin , avec Le dieu Pan-Lycaïos grec, identifiés ensuite par les romains au dieu faunus lupercus.

dans le rapport à la maternité : avec La Louve nourricière romaine et les rituel des lupercales, où des hommes déguisés évoquaient les mystères de la fertilité.

On retrouve le rapport avec la sexualité dans les contes et les expressions
tel que "elle a vu le loup.

Symbole de courage, de tenacité, il est celui qui ne lache rien, et devient le surnom de certains hommes, tel le fondateur de la Turquie.

Il est aussi le symbole de l'avant-dernière étape, en alchimie, celle où tout peut être perdu...
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outcast

Isis 0 · Posté le: Ven Mar 14, 2008 5:36 pm Sujet du message:

On peut, à mon avis, dérouler un peu plus le fil d'une construction logique...

Dans l'expression " elle a vu le loup", on voit apparaître, en filigrane, l'ombre du loup de tous les contes de fées...Ce n'est pas que le sexualité, c'est la partie obscure de la sexualité, celle que les parents vivent et taisent tandis qu'ils en valorisent une autre, l'inexistante dans la plupart des cas mais qui sera offert à l'enfant pour ne pas l'effrayer...
De quoi a-t-on peur quand on est un petit enfant, lorsqu'il fait nuit ( moment où les parents font l'amour dans la chambre d'à côté et qu'on entend des cris sans savoir ce qu'ils veulent dire ) ?
Le loup vit dans la forêt, la forêt est un symbole de l'inconscient, de cette partie obscure de soi-même, lieu aussi de l'initiation.

Par ailleurs, le loup fait peur à l'Homme car il est l'image même de ce qu'il ne veut pas voir de lui-même.
Tous les chiens, animaux domestiqués et les plus proches possibles de l'Homme par leur intelligence et leur adaptabilité viennent tous du loup. Tout comme le chien, l'Homme d'aujourd'hui, animal sédentaire domestiqué, vient de cet autre être violent, primitif et naturel qu'il ne veut pas voir mais que ses actes lui rappellent parfois, en lui démontrant que ce n'est pas un souvenir si lointain que ça...
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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.

Diogène · Posté le: Ven Mar 14, 2008 7:27 pm Sujet du message:

"Dans l'expression " elle a vu le loup", (...) Ce n'est pas que le sexualité, c'est la partie obscure de la sexualité"

Oui, mais ça reste tout de même au sens premier, une "exagération" volontairement malsaine (très utilisée pour faire ricaner par exemple).
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Faux-monnayeur.

Khlada · Posté le: Ven Mar 14, 2008 9:04 pm Sujet du message:

Fenrir, dans les mythes nordiques, est l'incarnation de tous les côtés sombres de l'Humain. Il est entièrement enchainé, comme la civilisation souhaite voir ses pulsions enchainées. D'ailleurs, ça me rappelle un poème anglais lui étant dédié, où le côté de la sexualité sombre et enchainée est décrit.
Il y a aussi Hati et Skoll, Haine et Répulsion, qui incarne parfaitement le désir, la pulsion de destruction et de chaos, puisqu'ils désirent dévorer Sunna et Mani, la Soleil et le Lune.

Mais pourtant, ils sont aussi ceux qui servent à dépasser le stade du matériel... Geri et Freki (Vorace et Glouton) sont en effet ceux qui mangent à la place d'Odin. Symboliquement, Odin n'a besoin, pour atteindre l'extase, que du vin, et se débarasse donc du superflu à l'aide de ses loups.

D'ailleurs, les Ulfhednars, les Guerriers-Loups, étaient associés à Odin. Selon la Saga d'Egill, il semble qu'ils aient été capable d'utiliser les runes magiquement, ce qu'on leur apprenait pendant leur entrainement...

Le loup nordique est donc assez... étrange, double. Sauvage, sombre, mais c'est lui qui aide à atteindre l'extase, la transe, en même temps...
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Un soir, j'ai assis la Beauté sur mes genoux. — Et je l'ai trouvée amère. — Et je l'ai injuriée.
{~[Raimbow Rimbaud]~}

Herbos · Posté le: Ven Mar 14, 2008 9:07 pm Sujet du message:

Je me permets, en tant que Belge, de vous soumettre ce petit lien

>>> La symbolique du loup en Europe <<<

Chez les Celtes:

Etude de l'Arbre celtique

~Le symbolisme du loup dans le monde celtique est assez difficile à cerner. L'ancien nom du loup dans les langues celtiques a disparu, remplacé par diverses formes de substitution. On connaît des peuples portant son nom dans l'ensemble du monde indo-européen (Volcae chez les Celtes ; Volsci chez les Osco-ombriens ; Winnili chez les Germains ; Lutices chez les Slaves) mais il est impossible de restituer le terme indo-européen commun à partir des différentes formes répertoriées. Cet état de fait suppose très vraisemblablement un interdit religieux très ancien lié au loup. La forme du mot celtique a toutefois survécu en Irlandais mais elle a perdu son sens originel : olc/elc signifie désormais " mauvais ". Le nom d'Ealcmar - surnom d'Ogme, dieu sombre des irlandais - signifiant " grand envieux " ou " grand méchant " est formé à partir de cette racine. M. Guyonvarc'h en déduit que le loup était certainement le symbole d'Ogme/Ogmios mais qu'il fut remplacé ultérieurement par le chien qui semble être son substitut naturel dans le monde celtique. Dans les légendes, Gilwaethwy et Goéwin, respectivement loup et louve, donnent naissance au louveteau Bleiddwein.

~ La tradition nordique voient dans le loup le symbole de la mort cosmique: l’animal dévore les astres, ce qui évoque le jaguar chtonien des Indiens d’Amérique Centrale. Le loup Fenrir ou Fenris, est un des ennemis les plus implacables des dieux.

~ Dans l’imagerie du Moyen Age d’Europe centrale, les sorciers se transforment souvent en loups pour les réunions du Sabbat. En Espagne, le loup est la monture du sorcier. La croyance en la lycanthropie est attestée depuis l’Antiquité. Virgile en fait déjà mention.

Réf: Condensé de mes recherches personnelles sur le Loup et le Renard
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La joie est en tout. Il faut simplement savoir l'extraire. [Confucius]

Ossian · Posté le: Sam Mar 15, 2008 8:39 am Sujet du message:

ben, merci, je suis content d'avoir ouvert se sujet, car j'appprend pleins de choses, des correspondances entre les différentes cultures et des subtilités que je soupçonnais, mais pas dans cette mesure, ^_^

, merci à vous Smile

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Diogène · Posté le: Sam Mar 15, 2008 12:51 pm Sujet du message:

"En Espagne, le loup est la monture du sorcier"

Le "pays des loups" est la Géorgie, de manière littérale (Gorg veut dire "loup" en perse). Ce qui est amusant, c'est que l'antique dénomitaion des géorgiens était "ibères" (comme nos amis espagnols), d'ailleurs on rapproche souvent la langue basque avec le géorgien (+ quelques similitudes, notamment au niveau du groupe sanguin et de l'aspect physique).
Le sorcier géorgien serait-il arrivé à dos de loup en Espagne ?
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