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Le corps de la lettre

 
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nordevan
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MessagePosté le: Ven Mar 14, 2008 10:25 pm    Sujet du message: Le corps de la lettre Répondre en citant

Bonjour
Les alphabets du corps sont nombreux, l'association des lettres hébraïques avec les parties du corps est connue. Mais, tout compte fait, quelle conception de la lettre se faisaient les ésotéristes pour associer l'alphabet à la création?
merci
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Ossian
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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 9:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

bon, c'est plus dans les cordes de Sparta, mais les absents on toujours tort... Very Happy

Dans une vision hébraïque, l'alphabet lui-même procède du divin, il est intimement lié au processus de création.
Chaque lettre est un lien sacré entre l'home et son créateur.

La doctrine du Maasse Bereshith (l'Oeuvre du commencement) tente d'approcher la vérité de la Création.

Les 22 lettres, comme et avec les 10 nombres, sont considérées comme des forces mystérieuses "dont la convergence a produit les formes de toute la création (...) que dieu Dieu a créé tout ce qui existe.
Donc, les lettres seraient à l'origine du monde.

"Lettre" en hébreu, se dit "auth" , qui veut dire aussi : signe, preuve, symbole, miracle.

La lettre posède une puissance magique par son champ vibratoire (il y a un lien entre la lettre et le son, d'ou le pouvoir de la parole, de la prière, du chant)
Elle est un outil sacré car elle permet de faire naître la pensée.
Gravée, elle garde sa puissance.

Chaque lettre est un symbole, possède un sens lié à la nature du sacré.
Chaque lettre à une valeur, et des correspondances.

Par la puissnace des lettres et la puissance de leurs combinaisons, certains mots ne doivent pas être écrits ou prononcés en vain...

(source principale : lumières sur la Kabbale, de V.Virya)
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nordevan
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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 4:08 pm    Sujet du message: Sommes nous dupés par les kabbalistes? Répondre en citant

Bonjour
Merci Ossian d'avoir pris le temps de ma répondre si longuement.
Je suis en froid avec les kabbalistes du XXème siècle, car ils mélangent allègrement les nombres et les lettres. Si l'on peut admettre que les nombres-idées de Platon sont des "émanations" divines (et par suite, un media entre l'homme et le divin), il n'en est pas de même pour l'alphabet. Les kabbalistes actuels, qui n'ont plus le temps de réfléchir, passent , sans sourciller , du Verbe créateur à la Lettre créatrice (voir le Golem qui prend vie grâce à un mot écrit sur son front). Non, les Lettres ne sont pas pas les "Sephiroth" . Il n'est pas question ici de polémique, mais, il faudrait remettre les choses à plat et revoir le rapport entre les Lettres et la Création. Et pourquoi pas avec l'alphabet latin?
Michel
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 5:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Non, les Lettres ne sont pas pas les "Sephiroth" . Il n'est pas question ici de polémique, mais, il faudrait remettre les choses à plat et revoir le rapport entre les Lettres et la Création. Et pourquoi pas avec l'alphabet latin?

Parceque l'alphabet latin n'est pas un alphabet "divin" ni contruit dans ce but. Les lettres hébraiques ont un rapport avec les chiffres et leur association divine, puisqu'ils sont justement construit sur la base numéraire.
Par contre je ne comprend pas, pourquoi faire de l'interprétation en mêlant "création originelle" et alphabet?
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Mar 17, 2008 5:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

^_^
Soit on considère que toute la kabbale est une spéculation (comme tout ésotérisme, croyance, philosophie....), dans le sens d'une recherche qui part de l'humain vers l'inéffable.
Soit on considère que se sont des révélations venant d'en haut.
Je pense que le sens donné aux lettres n'est pas un développement propre au kabbaliste du XX è siècle et que le lien précisément entre la lettre et la Création : c'est le son, (et par extension, des champs vibratoires).
Je ne trouve pas plus étrange la clef de 22 que la clef de 10 ou la clef de 12 (sans être spécialiste de la mécanique...céleste).
On peut même trouver des correspondances.

Voilà qui suit une description faite par Irénée de Lyon qui montre l'ancienneté (180 ap.JC) de ces réflexions : chez les gnostiques, par exemple (version simplifiée Very Happy )

"Le Père qui n'a pas de père
ouvrit la bouche et proféra une parole semblable à lui,
...cette parole, se tenant à ses côtés...
..apparaissant comme la Forme de l'Invisible...
...1 syllabe comprenant 4 éléments...
..une deuxième de 4...
...une troisième qui comprit 10 éléments...
...la dernière qui comprit 12 éléments...
...Chacun de ses éléments a ses lettres propres, son caractère propre, sa résonnance propre, ses traits, ses images."

Il y aurait eue aussi une tentative en Inde du même ordre.
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Dernière édition par Ossian le Lun Mar 17, 2008 10:43 pm; édité 1 fois
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Petrus
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MessagePosté le: Lun Mar 17, 2008 6:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vous pouvez consulter la ROTA de ENEL pour ceux que çà intéresse. Il tente de retrouver l'alphabet originel en rapprochant la forme des lettres de celle des organes... Cela d'après le Sefer Yetsirah.

On peut voir aussi par exemple que la forme de daleth dont le nombre est 4 tend à se rapprocher de celle d'un cube. Je vous laisse deviner...

ENEL a aussi déclaré dans la ROTA avoir été en possession d'un carnet contenant des "mots de pouvoir" permettant de faire arrêter des plaies par exemple...

Si quelqu'un sait où trouver des livres de ENEL en PDF je suis aussi preneur Very Happy
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nordevan
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MessagePosté le: Dim Avr 27, 2008 9:09 pm    Sujet du message: de quoi s'agit-il? Répondre en citant

Bonjour
Merci à tous pour vos réponses. Je connais bien la Rota d'Enel, mais cela me semble aujourd'hui, bien suranné. Si, en bon mystique, on peut saisir intuitivement ce que veut dire créer le Monde à partir (ou à l'aide) des lettres hébraïques, il est très difficile, en revanche, de faire un lien entre l'"Alphabet" et " les choses" du Monde (ou les organes du corps). On voit très vite que les tableaux de correspondance sont artificiels (et parfois ridicules), mais que, surtout, il manque la "Logique" de ces correspondances. Après y avoir plus ou moins adhéré, je rejette aujourd'hui, la théorie des Signatures, des ondes de formes, et de la graphie symbolique. Quant à évoquer le "Verbe créateur" , c'est oublier que c'est la Lettre ( c'est-à-dire un élément matériel -encre ou gravure) qui rst l'instrument de création, et non le son. D'ailleurs, que crée la Lettre? un objet du Monde, un organe, une qualité ou une structure propre à cet organe ou objet, une relation entre ces objets? Avons qu'il est bien difficile de voir réellemnt la signification de tout cela!
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Willy
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MessagePosté le: Dim Avr 27, 2008 10:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

En fait quel est votre problème ? Vous dissociez le son de la lettre écrite, et c'est cette différence qui fait l'erreur des kabbalistes modernes ?
Le son et la forme n'ont donc pas la même puissance ?

Je m'interesse depuis peu au sujet, je serais ravi d'avoir vos réponses ainsi que des pistes de reflexion ! Smile
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Ossian
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MessagePosté le: Mer Avr 30, 2008 8:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Avancer l'errance des kabbalistes contemporains me parait un faux débat.
Les bases des des liens possibles entre l'univers, la création, l'homme, et les lettres sont posées dès le XI ème siècle.

Le Principe divin est à la base de tout, selon la tradition, ce n'est pas une affaire de logique, mais de croyance, pour ne pas dire de foi.
Il a été décrit de différentes manières, peu accessible à mon intellect, certes, les liens, existant dans la logique kabbalistique, entre l'arbre séfirotique, ou les quatres arbres successif procédant de la création de l'univers, et de l'homme, avec comme évocation, l'Adam-Kadmon.

Le lien entre le divin et les lettres renvoie, entre autres, au Tétragramme.

et pour citer Abraham ben Samuel Abulafia (XIII ème siècle) : "Le Verbe a pris la forme des lettres de l'Alphabet, qui émanent toutes du point Suprême".
Les 22 lettres sont la materialisation sacré de sons qui furent la manifestation du Verbe créateur.
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MessagePosté le: Mer Avr 30, 2008 4:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Vos réactions sont intéressantes.
Vous écrivez : "Le Verbe a pris la forme des lettres de l'Alphabet, qui émanent toutes du point Suprême. Les 22 lettres sont la materialisation sacré de sons."
Cette assertion relève de la théorie de l'Emanation pour laquelle la Matière est une concrétion de l'Idée, avec des paliers intermédiaires, plus ou moins denses. C'est une théorie parmi tant d'autres.
Vous écrivez également : "ce n'est pas une affaire de logique, mais de croyance, pour ne pas dire de foi"
Dans une doctrine, seuls les axiomes sont un acte de foi ou sont du domaine de la croyance. Mais les articulations internes de la pensée doivent suivre une logique rigoureuse. C'est ainsi que, dans l'ésotérisme, on détecte les délires et les névroses diverses.
En tant que numérologue professionnel, un des premiers problèmes que j'ai eu à résoudre était de savoir sur "QUOI" je travaillais. Je travaillais sur le nom et le prénom, bien sûr, mais était-ce de l'ECRIT ou était-ce de l'ORAL ? (Un nom s'appelle-t-il ou s'écrit-il?) Il était important de répondre à cette question, car le mode d'investigation et les Lois propres à l'étude étaient fondamentalement différentes.
Michel
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