Le forum : au coeur des rapports humains

Isis 0

La réfléxion qui me semble devoir faire partie de cette section plus que toute autre est le questionnement du forum lui-même...
Pas de n'importe quel forum ( il y en a plein sur le net ), mais celui qui rapproche les gens qui ont quelques pratiques et idéaux en commun.

Première illusion : nos pratiques nous unissent. Idéaliser les rapports qui se nouent entre nous sous prétexte qu'on ne nous traîte pas de fous d'avoir de telles pratiques tandis que c'est le cas d'habitude ne fait pas de nous des gens spécialement merveilleux, aptes à comprendre l'autre, car il serait semblable à nous puisqu'il vient ici, tout comme nous.
Ceci est un leurre narcissique : celui qui fait comme nous n'est pas nous. il est lui en tout point : seul notre désir veut le faire conforme à nos idéaux...

Deuxième illusion : il y a quelques temps, j'avais dit à ma mère, pour qu'elle sache ce qu'était un forum, de venir voir ce qui se passait ici, puisqu'elle s'intéressait à l'éso. Elle y est allée et m'a dit, avec son petit sourire en coin, d'un air méprisant et supérieur : " Mais c'est très superficiel, en fait. Rien n'est dit en profondeur."
Je lui ai répondu : " Ici, ce n'est qu'un guide. Si tu ne fais pas tes recherches toute seule, ça ne peut pas fonctionner ! On n'est pas là pour te mâcher le travail..."
J'ai trouvé ici, gardés en mémoire, des documents qui m'avaient échappés de prime abord et qui me sont désormais utiles et j'ai gardé dans ma mémoire des conseils de lecture que j'ai pu réaliser bien plus tardivement qu'au moment où ça m'a été donné.
Telle est la richesse du forum : c'est un relais d'infos, mais tout ce qu'il y a à faire ne dépend que de nous.

Quelques vérités qu'on ne veut pas forcément voir, à présent :

- Le forum n'exacerbe les rapports humains que pour ceux qui mentent lorsqu'ils prennent leur identité sur le net. Pour les autres, les rapports sont tout à fait normaux et il y a de tout ce qu'il y a dans l'éso : des fous illuminés qui ont vu des trucs qu'eux seuls peuvent voir parce qu'ils sont des élus, mais qui se méfient des livres parce qu'on ne lit dedans que des mensonges, ceux qui ont envie d'être admirés, ceux qui ont envie de se mesurer à tout le monde pour montrer qu'ils sont les plus forts, ceux qui aident pour être admirés et ceux qui aident parce qu'ils s'inquiètent d'autrui, ceux qui ne racontent que leurs problèmes car ils ont trouvé de quoi avoir des encouragements, ceux qui ont un produit à vendre ( même si c'est interdit ) et qui espèrent trouver assez de pigeons ici pour faire leur beurre discrètement avant d'être mis à la porte, ceux qui ne jurent que par les drogues, ceux que Harry Potter et Charmed ont inspiré, ceux qui viennent à cause de leur maladie mentale qui leur inspire un mysticisme qu'ils ne partagent avec personne d'autre, ceux qui sont là pour convertir pour peu qu'une proie s'attache à eux, ceux qui aiment la provo, et bien sûr, ceux qui cherchent sincèrement la lumière, quelque soit sa couleur...

- On y vient comme on est : avec son hypersensibilité, son égo démesuré, son délire mystique, ses opinions, ses histoires, ses folies, son métier, ses études, etc...bref, dans l'altérité radicale...Et rien n'est plus compliqué.

- Au milieu de ça, il y a ceux qui ont créé ce forum et dont l'objectif est qu'il soit sain car il est le garant de leur image et ceux qui le surveillent, fatigués, lassés d'y voir toujours les mêmes choses car pour le jeune, son premier post lui fait battre le coeur car ce sera la première fois qu'il s'exprimera et, ne connaissant pas les usages du forum et se croyant unique, ne verra pas qu'il n'est pas le premier, et pour celui qui lit ça pour la millième fois, c'est le gouffre et la preuve du néant...
Les vérités ne sont pas les mêmes selon le point de vue où on se place...

Voilà tout ce sur quoi on n'a pas parlé et qui pourtant sous-tend tout le forum. La manière de s'y retrouver ? Se poser sincèrement la question : " Pourquoi suis-je ici ?". Si nos motivations sont bonnes, poursuivre la route ...
Personnellement, j'ai déjà eu des coups de colère, ici, et cela ne m'a jamais empêchée de faire mon chemin ici, en plus plutôt qu'en moins sur le bilan. C'est un outil génial même si ce n'est qu'un outil et j'y ai rencontré des êtres en qui j'ai trouvé des amis formidables que seul ce forum m'a fait rencontrer et d'autres m'ont montré l'exemple de beaux caractères ou d'initiés lumineux ou d'êtres humains admirables...ou tout l'inverse.
De là à tout imputer au forum...Il est l'essence même des rapports humains car ainsi sont les humains.

Et si on trouve que les sujets manquent d'intérêt ou que c'est "superficiel", comme dirait ma mère, qu'on en fasse des sujets et qu'on accepte de faire partie du processus d'échange qui se passe là ou qu'on passe son chemin : c'est facile de se plaindre quand on ne s'investit pas.
La richesse des infos qu'on peut trouver ici ou non est entièrement le fait de notre investissement. Ca me rappelle les écriteaux dans les lieux publics ( pas forcément les toilettes ) : "Si vous voulez profiter de cet endroit, merci de le garder propre."

Sur les forums, on est du NOUS, on n'est pas qu'un JE. De la façon dont on se comporte avec lui, on fait sa qualité dès lors qu'on y participe...
La vraie problématique est de faire du bon NOUS en prenant conscience de tout ça, pour Nous qui sommes une pluralité de JE...pourtant, c'est la seule condition possible... Idea

Si vous avez d'autres idées, vous savez ce qui reste à faire... Rolling Eyes

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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.

Utena · Posté le: Mer Jan 02, 2008 7:58 pm Sujet du message:

Mouais...Je te trouve quand même un peu contradictoire isis...
Tu affirmes t'être rapproché de gens ici,y avoir trouvé des "amis formidables",des gens cool,et en même temps tu dis qu'idéaliser les rapports avec les forumeurs c'est se leurrer...
Pourtant,bien souvent quand on apprécie amicalement une personne,on l'idéalise.

Et alors?
Qu'est-ce que ça peut bien faire?
On ne va pas "se bloquer" sur ses impressions sur les gens et les sentiments qui en naissent,sous prétexte qu'on se fréquente "via le net".
Et par ailleurs,il est vrai que l'écriture permet parfois (comme dans une lettre d'amour) de laisser de côté sa pudeur...

Isis 0 · Posté le: Mer Jan 02, 2008 8:22 pm Sujet du message:

Trouver des gens formidables sans les idéaliser n'a rien de contradictoire, ou alors c'est affirmer qu'on se leurre quand on dit qu'ils le sont, ou bien on ment...Dans tous les cas, il y a un problème.

Je crois, à ce que tu écris, que tu n'a pas bien compris ce que tu as lu...
D'ailleurs, c'est égal. Sad

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Horapollon · Posté le: Mer Jan 02, 2008 9:30 pm Sujet du message:

Ta mère n'a pas dû lire les sujets que tu lancent et les discussions qui en découlent car je ne vois pas trop pourquoi elle dit cela.
Pour moi qui n'ait pas de pratique codifiée, par rapport à la première illusion, c'est le chemin inverse que je constate, ne m'attendant pas à y voir des personnes semblables c'est en les connaissant mieux que je m'aperçois wow mazette, je ne l'aurais jamais cru. Shocked

eve · Posté le: Mer Jan 02, 2008 10:28 pm Sujet du message:

un forum (quel qu'en soit son sujet) n'est jamais qu'un lieu de discussion à l'image de la vie réelle.du moins c'est ainsi que je le vois.et donc, l'on doit s'y comporter comme si nous étions en face de personnes réelles.ce qui implique respect de l'autre en tant que personne et de ses opinions.à priori, on ne débarque pas chez un hôte comme en terrain conquis en allant chercher une bière au frigo en s'installant dans un fauteuil et en mettant les pieds sur la table.(ou alors c'est que vous êtes très très mal élevés^^)
pour rester honnête envers soi-même et les autres, il faut se comporter partout de la même façon.et les rencontres peuvent se faire.
quant à idealiser l'autre , il faut savoir qu'on en sort toujours déçu.ne jamais s'attendre à rien et laisser le temps approfondir la connaissance et les affinités est le meilleur moyen de créer des liens.
je me suis toujours comportée partout (forums, chans, autres) sans rien changer à ce que je suis. et si j'ai eu quelques andouilles patentées , je n'ai jamais eu de problèmes.
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«Il faut avec les mots de tout le monde écrire comme personne.»Danton

Vezias · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 12:11 am Sujet du message:

Un forum reste un forum, c'est à dire un endroit ou nous sommes tous à l'abris derrière notre pc. C'est ca Eve qui fait la différence, je pense comme toi, il faut garder en tout temps, en tout lieux, le respect et la vérité. Mais certains ne pensent pas comme nous et s'en donnent a coeur joie avec le mensonge, pour des raisons si divers qui ne servirais à rien de les citer ici... Internet à ses avantages et ses inconvénients...

Et voui Isi0, je rentre dans ta troisième catégorie de personnes je croits... Mais c'est un peu normal, on aime tous être admirer, être simplement aimé, après il y a ceux pour qui ca dure pas, ceux qui le sont sans le vouloir, et ceux qui veulent l'être à tout prix...
Tel est l'homme, et tel il sera, il faut parfois se résoudre et faire avec...

Tout cela ne m'empéchera pas d'écrire
Bien à vous
Black_Arcom
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Fredericus · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 12:18 am Sujet du message:

Une vision sincère de soi-même - une non-idéalisation suprême en quelque sorte - permet de ne pas tomber dans le piège du filtre trompeur de la Toile, ou tout simplement celui de la vie "réelle" (je préfère d'ailleurs quotidienne, parce que le terme de "réelle" implique une notion de fausseté ou d'artifice pour les périodes de fréquentation des fora, ce qui est falasieux je pense pour la plupart d'entre nous). J'aime beaucoup cette maxime : on peut mentir aux autres, rarement à soi-même.

Je ne suis pas certain que beaucoup trouvent une union dans l'Alliance. Après tout, les pratiques et les moralités ou philosophies qu'elles sous-entendent sont parfois tellement antinomiques, que seuls l'intérêt de partager des connaissances et le respect mutuel élémentaire font que cela ne finit pas (pas toujours, en tout cas Very Happy

) en pugilat. C'est ce qui fait la richesse de ce forum et de certains autres du même genre. Son nom est bien à l'image de ce qu'il est : une Alliance magique et non une Union magique. Le terme d'Alliance implique bien que chacun y trouve son intérêt pour le bien de tous, sans pour autant se renier lui-même.

Quant à la superficialité apparente du forum, je dirais comme notre Prince Egyptien :

Diogène · Posté le: Ven Jan 04, 2008 7:15 pm Sujet du message:

A Rome, fais comme les romains. Surtout sur un forum.
_________________
Faux-monnayeur.

cecil · Membre en Promenade Inscrit le: 29 Mar 2008 Messages: 27

Un mot : Respect.

christel · Posté le: Ven Mai 30, 2008 9:25 pm Sujet du message:

moi je dis :applause:

je pense que c'est un ecrit de haut digne de callicles
tu as bien résumé ma pensée
rien à redire
on devrais tous cogiter la-dessus
moi aussi personellement j'ai eu des acrros mais bon on se forge à tout moment
bref que
du vrai dans ce que tu di prier

_________________
le hasard est le pseudonyme que Dieu utilise quand il ne veut pas signer

emmeline · Posté le: Ven Mai 30, 2008 11:18 pm Sujet du message:

Ce lieu m'a beaucoup apporté :
-parler avec des personnes sur l'ésotérisme en général , dont je ne pouvais discuter qu'avec ma mère depuis le décès de mon père. Ici , je peux parler sans que les gens se moquent ou partent en courant quand on aborde un sujet sur l'occulte.
-enrichir mes connaissances qui se sont considérablement étendues à la lecture des différents posts sur des sujets qui m'étaient alors inconnus , tel la lithothérapie pour ne citer qu'elle.
-de rencontrer enfin des personnes que je n'aurai jamais rencontrées dans la vie courante , puisque dispersées aux quatre coins de l'Europe , jusqu'au canada..
- de rencontrer l'homme de ma vie que je n'aurai non plus jamais pu rencontrer ailleurs dans la mesure où il vivait à 650kms de moi et beaucoup plus jeune ( Razz

)
-et une fois nourrie de connaissances , pouvoir à présent les partager avec d'autre dans ma fonction de modératrice. Evidemment , la nature de mes échanges est quelque peu différente depuis , puisque cette fonction implique de devoir surveiller , remettre en place , ranger , indexer ect...
mais c'est pour moi un réel plaisir d'accomplir cette tâche. Ce forum m'a tellement apporté et continue encore à le faire d'ailleurs que je suis heureuse de pouvoir participer à sa bonne marche.
Je ne pense pas avoir changé , les personnes m'ayant contactée en mp pourront en témoigner , je reste ouverte pensant être large d'esprit.
Bien sûr , on ne peut s'entendre avec tout le monde , surtout avec un nombre de membres de plus en plus nombreux et des accrochages sont possibles , voir inévitable.

Nous partageons tous de l'intérêt , voir une passion pour ces sciences occultes mais nous sommes pourtant tous différents.
Tant que tous les échanges se passent dans le respect et la tolérance , ce lieu restera pour moi un trésor de richesses tant sur les connaissances que sur le partage et la convivialité.

Reste le problème effectivement des nouveaux membres , qui , dans le but de se faire "re"connaitre dans toute cette foule de pseudo s'empressent de poster des sujets sur des problèmes qui parfois leur ont pourri la vie pendant des mois ou des années entières sans trouver de réponse dans leur entourage de peur de passer pour des illuminés. Espérant trouver ici les réponses qu'ils cherchent depuis une éternité , ils postent leur message en espérant trouver compassion , soutien et solution. Seulement ils se retrouvent bien souvent déçus car les modos eux , ont déjà eu à répondre cinquante mille fois à cette question , qu'ils ont indexé , souligné en gros par un titre explicite facile ( selon eux ) à trouver. Leurs réponses sont parfois cinglantes , agacées , car ils ont travaillé dur pour faire en sorte que leur section soit le plus clair possible et là , déception de leur côté également.
Ces deux positions sont discutables , m'étant moi-même , tout comme les autres modos , retrouvée des deux "côtés"

Nous ne sommes tous que de pauvres êtres humains , quelque soit nos fonctions , goûts , préférences , positions sociales , sexes , âge ect...
Nous avons donc tous droit à l'erreur