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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2437 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 7:56 am Sujet du message: |
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pas du tout, du peu que je sais, c'est très bien senti.
ta description des processus liés à la matière et à l'esprit est très claire et très juste.
Par contre, mon esprit têtu ne concède point que l'évolution amène vers un but, mais je suis un peu fou... _________________ restons léger (pub) |
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Willy Membre Actif

:  Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 402 Localisation: Auvergne
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 8:56 pm Sujet du message: |
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Un but, ca serait la concordance directe et harmonieuse de la création physique sur son modèle archétypal. Après, je ne suis personne pour me permettre de dire quel est le but divin à notre existence ! Le Temps et l'Espace ne seraient que des instruments nécessaires maintenant, dont l'Evolution viendrait à se passer dans des stades supérieurs de conscience, en tout cas au niveau humain.
L'Ontologie rosicrucienne amène quelques pistes :
- Le Temps et l'Espace sont des états de conscience et n'ont aucune réalité matérielle indépendante de l'Homme.
- Toute la création est imprégnée d'une Ame Universelle qui évolue vers la perfection de sa propre nature.
Après, l'Homme peut apeller la perfection un but, s'il le souhaite !  _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."
A la Gloire de Qui on sait ! |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2437 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 11:31 pm Sujet du message: |
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le portrait que l'homme trace par le temps et l'espace n'est peut-être qu'une anamorphose de la réalité, situé au centre du prisme de la diversité, un peu comme ton avatar, si je peux me permettre. _________________ restons léger (pub) |
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Willy Membre Actif

:  Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 402 Localisation: Auvergne
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Posté le: Jeu Mai 01, 2008 12:54 pm Sujet du message: |
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C'est bien vu !
Et je me rapelle toujours de cette phrase de Teillard de Chardin : "tout ce qui monte converge". A relier avec l'idée de diversité autour d'un prisme central !  _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."
A la Gloire de Qui on sait ! |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2437 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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Posté le: Lun Mai 05, 2008 3:12 am Sujet du message: |
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Oui, d'où la référence à la pyramide, plus haut.
La correspondance du haut et du bas supporte-t-elle le sens ?
"Les mondes inférieurs sont, d'après le modèle cabalistique,
le reflet des mondes supérieurs de lumière,
ce qui veut dire que toutes les valeurs terrestres
et les représentations qu'on se fait de la morale en ce monde
sont vues comme inversées par leur reflet dans un miroir.
Blake compare ce renversement des valeurs à la réflexion inverse,
comme dans le miroir, qu'on a dans les opérations typographiques"
(Roob : réflexion... sur les noces du ciel et de l'enfer de Blake) _________________ restons léger (pub) |
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Nébulae Membre en Promenade

:  Inscrit le: 25 Oct 2007 Messages: 42
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Posté le: Lun Mai 05, 2008 4:49 am Sujet du message: Re: Réflexion 1: Hermès Trimégiste - Table d'Emeraude - Table 1 |
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[quote="Arnaud THULY"]J
| Citation: |
| Il est vrai, sans mensonge, certain, et très véritable que ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut comme ce qui est en bas : pour l’accomplissement des merveilles de la chose unique |
[/quote]
J'ai lu la discussion très intéressante, je n'ai pas grand chose d'intéressant à dire.
j'ai une provisoire interprétation propre et quelques questions aussi. Quelque chose de certain, pourquoi 4 termes, peut être aussi qu'ils ne réfèrent pas à la même chose, voire seraient une gradation? "vrai" est un peu le mot bateau pour la vérité, puis a le "sans mensonge" qui définirait alors le vrai comme ne pas mentir, mais qui impliqueraient alors une volonté, une entité ou in mensonge à soi même? Et là il revient à une certitude donc hors de doute et moins affirmatif. Et le très véritable ajoute une forme de sagesse, il me semble comme une intériorisation des enseignements. C'est étranges ces 4 termes, peut être cela sert bien sous la forme d'un rituel magique, pour la répétition effectivement. peut être donner un rythme sous forme de boucles qui serait aussi utile à la compréhension?
Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut et inversement. Cela veut dire qu'on distingue deux éléments qui pourtant sont les même mis à part leur position. Effectivement je penche pour une correspondance entre matière et esprit, qui l'un l'autre se répondent, liées par des choses identiques. Il y a aussi quelque chose du cycle et de la transmission, le grand donne plus petit qui grandit et ainsi de suite, peut être y'a un rapport vu la suite du texte.
pour l'accomplissement des merveilles de la chose unique. Là y a un émerveillement, comme un miracle qui se produit et fait l'harmonie entre les contraire, entre le bas et le haut, le petit et le grand, la matière et l'esprit, tous se répondent dans des sortes de boucles, tous malgré les oppositions, les différences et les apparences ils tiennent ensemble, se tiennent l'un l'autre. C'est seulement en les réunissant ces contraires, en les comprenant ensemble, après les avoir séparés, qu'on accède à la vérité, la loi qui gouverne l'ensemble effectivement. les choses se répètent dans le début de la phrase et cette fin est plus brutale (rythme...) comme une révélation, un éclair.
le plus intéressant de mon post: vous discutez pas de la suite et des autres éléments de la table d'Emeraude? |
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Willy Membre Actif

:  Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 402 Localisation: Auvergne
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Posté le: Lun Mai 05, 2008 10:47 pm Sujet du message: |
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J'aime beaucoup ton interprétation sur le cycle, et "ce qui grandit"; je ne l'avais jamais vu comme ca, merci !  _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."
A la Gloire de Qui on sait ! |
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Nébulae Membre en Promenade

:  Inscrit le: 25 Oct 2007 Messages: 42
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Posté le: Mar Mai 06, 2008 12:22 pm Sujet du message: |
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Je sais pas si c'est ca, mais merci beaucoup  |
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Serrein Membre prenant racine

:  Inscrit le: 09 Déc 2007 Messages: 68 Localisation: Canada-Montreal
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Posté le: Ven Mai 09, 2008 7:40 pm Sujet du message: |
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Nébulae-------> Je suis en parfaite accord avec ton explication!
Disions que je pense pareil mais que les mot sortent différemment.
Pour les reste du texte, je ne l'ai jamais lu!! _________________ SERREIN
En toute vérité, toutes cause et conséquence sont en soit, bonne! Il n'y a que l'état d'esprit qui peut les changer!
Même si le ciel me tomberais sur la tête, j'en serai heureux...car un de mes rêve est de toucher les cieux! |
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Willy Membre Actif

:  Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 402 Localisation: Auvergne
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Posté le: Ven Mai 09, 2008 11:30 pm Sujet du message: |
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Lire le Corpus Hermeticum relève de l'exploit...Il y a quand même beaucoup de textes et ils sont très denses ! Et quand on ne possède pas les clés de lecture, c'est vraiment...hérmétique, lol, le mot vient de là
La Table d'Emeraude est plus accessible car très courte (normal, pour être gravée sur une emeraude... ), et contient des principes dans lesquels chacun peut voir ce qu'il souhaite voir. C'est pourquoi les opinions des autres ne sont jamais contraires, mais toujours constructives.  _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."
A la Gloire de Qui on sait ! |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2437 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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Posté le: Ven Mai 16, 2008 5:52 am Sujet du message: |
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Oui, très juste,
"Le language alchimique est un instrument d'une extrême souplesse,
qui permet de décrire des opérations avec précision,
tout en les situant par rapport à une conception générale de la réalité.
C'est ce qui fait sa difficulté et son intérêt" (Michel Butor) _________________ restons léger (pub) |
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Ar Karv Du ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 657 Localisation: Mälm
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 11:25 pm Sujet du message: |
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J'avoue je prend beaucoup de plaisir à lire ce topic, même si je n'y participe pas (préférant laisser un voile de pudique masquer pour l'instant mes germinations).
Aussi je me demandais s'il serait possible de passer à l'analyse des axiomes suivant ?
Merchi d'avance  _________________ Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2437 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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Posté le: Dim Mai 18, 2008 7:37 am Sujet du message: |
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J'attendais la main d'Arnaud , qui a initié le sujet, car je ne sais quelle version il a choisit,, et je la trouve très pointue, mas traductions sont plus aléatoires, me semble-til, et comme cela sujet à interprêtation... |
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Willy Membre Actif

:  Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 402 Localisation: Auvergne
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Posté le: Dim Mai 18, 2008 2:42 pm Sujet du message: |
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C'est vrai, la traduction que j'en ai diffère quelque peu, mais assez pour pouvoir en changer un peu l'interprétation.
L'analyse des axiomes siuvant sera très enrichissante également, mais je crois que pour les prochains vers, il vaut mieux avoir un tir groupé, car il me semble qu'ils sont constitutifs d'une seule phrase, ou du moins, d'un même thème.  _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."
A la Gloire de Qui on sait ! |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2437 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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Posté le: Sam Mai 31, 2008 8:26 am Sujet du message: |
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Oui, dans la même logique, l'ensemble du message ce trouve dans les premiers axiomes
A noter que l'axiome suivant est une référence claire à un essai de cosmogonie par le jeu des quatres éléments... _________________ restons léger (pub) |
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