Réflexion 2: Evangile selon Saint Jean : Au commencement....

Willy · Posté le: Lun Mai 26, 2008 10:58 pm Sujet du message:

Merci pour cette comparaison avec le miroir....Cela ouvre des portes nouvelles pour ma reflexion personnelle ! Smile

Il y a là un point très interessant à developper...notemment, pour reprendre le sujet, avec le Prologue de St Jean.

Le Miroir tient, ne serait-ce qu'au plan symbolique, une grande place dans le monde ésotérique.
Le Prologue de St Jean peut-être vu comme un miroir de plusieurs façons. Je ne sais pas si je saurais m'exprimer clairement, mais je vais essayer.

1) Le Verbe Créateur créé dans le monde archétypal des idées ordonnées. Mais ce monde archétypal, là encore animé par le Verbe Créateur, permet d'émaner un monde physique, manifesté, matériel. Ce monde matériel n'est qu'un miroir dans lequel se reflète, quoique qu'imparfaitement à cause du continuum espace-temps, les idées émises dans le monde archétypal. On rejoins Platon et sa célèbre citation : "l'idée de cheval existe avant le cheval" ainsi que l'allégorie de la caverne.
On rejoins aussi les pensées du Père Teillard de Chardin et sa noosphère.

2) L'Homme, de par sa capacités à "nommer les choses" (faculté que les Anges n'ont pas, et donnée par Dieu à Adam en Eden, voir Gen, I et II.), est le "reflet" (l'image dit-on dans la Génèse) du Verbe. C'est tout le rapport Microcosme-macrocosme. L'Ame de L'Homme est le miroir dans lequel Dieu se reflète, et là nous rejoignons la philosophie mystique de Maître Eckart.

Bon voilà, je ne sais pas si tout ca est bien clair, tout ce que je sais, c'est que ce n'est que mon avis Laughing

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"Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."
A la Gloire de Qui on sait !

CosmicSnake · Posté le: Mar Mai 27, 2008 4:00 pm Sujet du message:

5/5 Willy! Smile

A mon tour de te remercier.
Je ne connais pas Maître Eckart,et me rappelle vaguement du nom du père Teilhard de Chardin,ce qui me fournit des pistes de lecture intéressantes.Merci Smile

.

Pour l'âme humaine,je la vois comme un lac,dont la surface réfléchit plus clairement quand aucun vent ne la trouble trop,se rapprochant ainsi de la possibilité de (re)produire une expression conforme aux voies du Verbe "divin".Un plus "juste" verbe (au sens de "justesse"),donc plus "efficace",plus apte à produire des effets "réels".
C'est selon moi un aspect important de la magie,que d'essayer de se rapprocher du "logos" ,qui n'est autre dans cette hypothèse que le "souffle" qui nous anime (merci Ar Karv Du Wink

).
Plus l'accord avec soi-même est grand,plus l'esprit est "clair",et plus on est proche de la source de la puissance qui génère la manifestation.
L'erreur serait ainsi de prendre un reflet troublé pour la réalité,et d'envoyer ainsi des "messages" inadaptés au réel,d'où une "mauvaise" réponse de "l'environnement"...
Avis perso comme d'hab Laughing

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"Les illusions ont également habitué l'homme à des besoins que la vérité ne peut pas satisfaire"
Nietzsche, Aurore.

Willy · Posté le: Mar Mai 27, 2008 11:24 pm Sujet du message:

sitael · Posté le: Mer Mai 28, 2008 6:33 am Sujet du message:

[quote="Willy"]
1) Ce monde matériel n'est qu'un miroir dans lequel se reflète, quoique qu'imparfaitement à cause du continuum espace-temps, les idées émises dans le monde archétypal. On rejoins Platon et sa célèbre citation : "l'idée de cheval existe avant le cheval" ainsi que l'allégorie de la caverne.
On rejoins aussi les pensées du Père Teillard de Chardin et sa noosphère.

2) L'Homme, de par sa capacités à "nommer les choses" (faculté que les Anges n'ont pas, et donnée par Dieu à Adam en Eden, voir Gen, I et II.), est le "reflet" (l'image dit-on dans la Génèse) du Verbe. C'est tout le rapport Microcosme-macrocosme. L'Ame de L'Homme est le miroir dans lequel Dieu se reflète, et là nous rejoignons la philosophie mystique de Maître Eckart.

Bon voilà, je ne sais pas si tout ca est bien clair, tout ce que je sais, c'est que ce n'est que mon avis Laughing

[/quote]

Mais cela est tout à fait clair Willy, et je dirais même que ton "miroir" est carrement un hologramme (un miroir ne rend que deux dimensions...). Dieu a lui-même donné à Adam le pouvoir de "nommer" les choses mais que faut-il entendre par là?...
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Avant que les yeux ne puisse voir clairement, ils doivent d'abord être débarassés des larmes;
avant que le coeur ne puisse vraiment comprendre, il doit avoir perdu sa tendance à réagir.

Willy · Posté le: Mer Mai 28, 2008 2:45 pm Sujet du message:

Merci !

L'hologramme serait en effet plus juste dans le sens où l'univers matériel n'est que la projection holographique de données quantiques à la vue de notre conscience. Lorsqu'on outrepasse le voile de la matière (qu'elle soit physique, astrale ou mentale) on accède à ces données quantiques. En les modifiant, on injecte de nouvelles données dans la création et un "objet" apparaît. C'est tout le mystère de la parole et de la pensée créatrice.

Dieu, dans la Bible, ne crée pas la Création en la modelant. Non. Il DIT "que la lumière soit". Seul l'Homme est façonné. Seul lui reçoit un pouvoir similaire : celui de nommer les choses de la création et donc d'avoir une emprise sur elles. N'est-ce pas en invoquant le nom d'une entité qu'on la fait venir ? Les Grecs croyaient (et c'est à mon sens vrai) que le nom donné à une personne modèle la personne, ou tout du moins, possède une influence dessus. Les Initiés ne reçoivent-ils pas un nouveau nom ? N'insiste-on pas sur la nécessité du pseudonyme "le nom de sorcier" pour que les entités ou les autres mages n'aient pas une influence directe sur nous ?

C'est peut-être aussi à ce genre de choses que renvoie le Prologue. En tout cas, c'est un autre aspect que l'on peut développer. Ce n'est jamais fini ! Smile

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CosmicSnake · Posté le: Mer Mai 28, 2008 6:01 pm Sujet du message:

Merci Willy!Je chercherai cet ouvrage.
Bien vu Sitael l'image de l'hologramme!
Bon,vous me donnez pas mal à méditer déjà...cool Smile

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Nietzsche, Aurore.

Ossian · Posté le: Sam Mai 31, 2008 8:21 am Sujet du message:

Une des questions consiste à se demander pourquoi Jean génère sa propre définition de la genèse de l'ancien testament.
Peut-être ne s'agit-il là que d'un éclair sur la genèse de la conscience humaine, car la vision de l'homme sur le monde ne se conçoit que par le filtre de sa perception, qui évolue en parallèle de l'évolution du monde.
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"i will go sleeping to the "bois sacré"
happy Ent

eve · Posté le: Sam Mai 31, 2008 1:13 pm Sujet du message:

parce qu'il avait "évolué"?
tous ces textes sont à remettre dans leur propre contexte , nous ne pouvons les interpreter qu'avec notre propre vécu-expérience-ressenti-reflexion- éducation-savoir-esprit-conscience.
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«Il faut avec les mots de tout le monde écrire comme personne.»Danton

Willy · Posté le: Sam Mai 31, 2008 2:30 pm Sujet du message:

Ossian · Posté le: Lun Juin 02, 2008 9:16 am Sujet du message:

Oui, c'est un peu ce que j'englobais dans "perception", tout ce dont parle Eve, et sûrement d'autres choses

Quant à "évolution" c'est un concept tout relatif aussi Laughing

Je pense aussi comme Willy que c'est déjà pas mal, cela me fait penser à Epictète.
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Arnaud THULY · Posté le: Ven Juin 06, 2008 4:24 pm Sujet du message:

(pour ceux qui l'attendent, je lancerai la 3eme réflexion dans la soirée ou demain selon mon état de fatigue. ^_^

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