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Alchimie nouvelle?
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Invité







MessagePosté le: Mer Juin 04, 2008 7:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ce que je pense as tu déja fait une va ?
et c'est quoi pour toi les paramètres du réel ? Smile
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Invité







MessagePosté le: Jeu Juin 05, 2008 11:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui je fait comme avec mes filles, une question amène une autre question
et pourquoi pas cette question Very Happy

je vais être un peu sérieuse quand même,je voulais pas couper votre élan sur ce post, je te renvoie a se que dit Ossian
ces une facon de voir les choses Smile
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Ossian
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MessagePosté le: Ven Juin 06, 2008 5:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Smile
Bon, voilà l'un des ecceuil, pour moi, d'une réflexion basée sur un mélange de traditions, de science, et d'expérience personnelle.
Pourtant, ça toujours été un peu ça , aussi l'alchimie.
l'alchimie nouvelle serait le fruit des nouveaux questionnement humains sur ce qu'il perçoit des nouvelles théories scientifiques ?

Sur la notion de temps en alchimie, traditionnellement, on parle de patience et de longévité.
On ne parle pas ouvertement de modification de la perception, puisque l'alchimie est traditionnellement basé sur un langage symbolique.

Philosophiquement, puisque l'alchimiste c'est dit aussi philosophe, en transformant le microcosme, on change sa perception du macrocosme.
Les notions de temps et d'espace sont modifiés POUR L'OBSERVATEUR.
Le monde a-til vraiment changé pour autant ?

Par contre, en changeant sa perception, on change son rapport à autrui, les "autres" à notre contact, changent aussi, dans une certaine mesure, de perception.
c'est la notion de "pierre de touche".
On peut facilement modifier la perception du temps de l'autre, ou plus exactement, avec l'autre, car cela inclue un rapport d'influence, de perméabilité, de complicité...

Et comme disait un prof de physique quantique, "si vous avez compris, c'est que je n'ai pas été clair"
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Mar 09, 2009 11:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

ce sujet est un exemple de l'aspect encore contemporain de la culture alchimique
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MANDRAGORE
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MessagePosté le: Mar Mai 05, 2009 8:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

je n'avais pas eu le temps de faire le tour des questions évoquées sur l'alchimie et voilà que je tombe sur ce sujet :

De tout temps, l'homme a observé la nature des choses et voulu en faire l'expérience, c'est dans la science alchimique qu'il a compris la relation étroite entre le Ciel et la Terre,
c'est pour cela je crois que c'est la 1ère et 2è "devises" de la Table d'Emeraude...
sinon il en serait autrement.

Les nombreux grimoires existent encore afin que ceux qui le souhaitent puissent reproduire la science d'autrefois.
Mais pourquoi se replonger dans le bain sinon pour connaître ce que le chercheur a trouvé en son for intérieur.
Cela serait différent de la simple observation.
Il existe pour moi plus que des similitudes entre les métaux par ex et les parties internes de l'être humain, ce qui fait son humanité.
Peut-être quelque opération magique a-t-elle été opérée par synchronisation de cette étude des changements d'état en soi et autour de soi.

Ossian a raison de dire que la complexité des livres ne doit pas nous rebuter car l'imprégnation des symboles et des images, même des mots inspirés et utilisés travaillent au coeur de notre être en révolution.

Nous cherchons tous à nous améliorer, et pour moi l'Alchimie est une aide pour nous guider. Smile
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 5:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

moi je pense que pour l'alchimie il a deux voie, la voie humide et la voie sèche,la voie humide est celle qui est généralement suivie par les Adepte,C'est la voie la moins difficile. la voie séche est la voie lunaire elle est plus rapide,feu et air combiné donne le souffre alchimique,eau et terre combiné donne le sel alchimique, le souffre représente l'âme, le mercure la force de vie, le sel fait référence à la partie physique,
les alchimistes partaient d'un principe(théorique) lUnité de la matière.
et oui entre le ciel et la terre.
fiat lux.
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bonjourn je suis retraité, ma passion ,
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Albert
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 5:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La voie Royale, médiane, utilise les deux voie citées et est donc appelée "voie du juste milieu par Bouddha, c'est la 3e voie!!!! ou troisième tours ou troisième piliers de la Jérusalem céleste suivant les divers fresques. Sagesse, Force et Beauté Smile




« Deux est un scandale au sein d’une fraternité car c’est un chiffre bancal essayez de faire tenir une chaise sur deux pieds. Deux colonnes pour soutenir le Temple ? Il s’écroule ! Alors imaginez deux parkings…Celui des riches et celui des pauvres…Il y a plusieurs demeures dans la maison du Père et nous ne connaîtrons pas les mêmes….Assurément! »


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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'aurais une question albert:
si il y a une troisième voie, quelle est-elle et comment se caractérise-t-elle? (bien que m'y mettant doucement, mes connaissances en alchimie sont relativement restreintes)
merci d'avance pour tes explications
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Albert
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 6:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Haem...kof kof Smile

En visualisant l'arbre de vie de la kabbale nous nous apercevons qu'il y a 3 piliers, celui de gauche est masculin (honneur, force, raison ) et celui de droite féminin (éternité, amour sagesse) La colonne centrale passe par le soleil (Tiphereth) qui éclaire les 7 principes "inférieurs" les 7 vertus, 7 métaux etc....La triade supérieure, nous étant en quelques sortent inaccessible (raison et sagesse absolu ne sont pas de ce monde).
A noter que le fondement ou Royaume matériel est éclairé par le soleil/Tiphereth distribué et filtré par la Justice (Yesod), ce qui en pratique explique bien des choses, sur nos capacités inégales à percevoir la Lumière.



Les porches des Cathédrales (Notre Dame de Paris par exemple)

Nostra Damus
représentent cela par deux portes basses et au milieu un porche Royal surmonté généralement du Christ en gloire ou Pancréator de la Révélation.

Pan

Il est intéressant de constater que les médaillons alchimiques sont sculptés essentiellement sur le porche Royal, comme pour indiquer que l'Art utilise le Christ comme pierre philosophale.

Médaillons

l'ascension

Les cathédrales possèdent deux tours d'angles pour symboliser la voie sèche et humide appelées, quelques fois tour de la lune et du soleil ce qui ne change en rien la position du Christ médiane.

Nous pouvons suivant l'arbre de vie utiliser, une colonne droite ou gauche, l'équilibre se faisant par l'utilisation naturelle des deux et pour cela, c'est le soleil/beauté Tipheret qui initie, si je puis dire...S'harmoniser avec ce centre est la 3e voie, celle de l'équilibre et la boucle est bouclé.

--------------------------

Rien n'est préférable de pratiquer pour s'en rendre compte: Etude, logique, mathématique, science, raison d'un coté, développer l'intuition, l'inspiration, et l'illumination irrationnelle de l'autre par la méditation et la prière. En s'harmonisant avec le centre de notre être, plexus solaire, tipheret/Metatron/Christ, énergie qui illumine l'arbre et gardien du monde sur céleste.

C'est un rapide résumé, mais il n'existe aucun décret divin pour compliquer d'avantage la chose. En vérité tout est simple, vu que le mental complique tout.

Jérusalem Céleste


Alchimie païenne

Si les textes de l'ancien testament remonte au moins à 1500 avant JC, alors c'est dans ce "livre" que nous trouvons d'une facon explicite, les plus vielles références à l'alchimie issue du monde Mésopotamien et Egyptien..
"les Grecs étant des enfants aux belles cuisses, particularités qui induit ce peuple à préférer les mâles aux femmes" (Hermes Trismégiste).

L'alchimie néoplatonicienne, n'est ni plus pure, ni plus exacte.

Certains de mes contemporains font des allergies a certains noms et essayent vainement de les remplacer par d'autres soit disant plus ancien, alors qu'ils ne sont en fait que des noms pour qualifier le même principe!






Chandelier à 7 branches.
Tipheret est le creuset-soleil!

Le christ est donc cette noble pierre, passage obligé pour transmuter les métaux en Or ^_^

Notes

http://www.archer.over-blog.net/article-3483629.html


Dernière édition par Albert le Lun Mai 18, 2009 7:58 am; édité 6 fois
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 6:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ok, mais la 3eme voie en est-elle réellement une? N'est-ce pas d'avantage un juste millieu entre la voie humide et la voie sèche, qui elles sont véritablement distinctes tant dans leur manière de les appréhender que temporellement? Une manière de tenter d'allier les deux pour ne pas se couper complètement de l'une d'entre elles (car si la finalité reste la même, le chemin à prendre est très différent)? Piocher à droite et à gauche ce qui est à prendre pour parvenir à un équilibre, ca me parait pertinent, mais de là à parler de voie alchimique ca me parait surprennant.

Chaque voie se caractérise par une pratique véritablement différente de l'autre, ma question était donc non pas théorique mais pratique.
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Albert
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 7:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'un point de vue psychologique et théologique, tous les hommes utilisent le chemin en zig zag de "l'éclair" pour remonter à la source.
L'énergie divine est descendu en zig zag pour atteindre la Shekinah, puis pour illuminer Malkhuth. Malkhuth contient la shékinah, le plomb contient l'or. C'est la voie Royale.

-Les partisans de la voie sèche utilise la colonne de la rigueur masculine
-Les partisans de la voie humide utilise la colonne de l'émotion féminine.

Etant donné que nous devons réaliser en nous l'androgyne, je dirai qu'il n'existe en fait qu'une seule voie pratique et équilibré, celle de la montée en zizag. Car la voie sèche est dangereuse et peut former les inquisiteurs de toutes sortes, avec leur lots de mortifications, et la voie exclusivement féminine aussi, car elle peut conduire à la folie illusoire et son adepte à vivre, dans les fantasmagorie de son mental, à force de prétendre discuter avec les anges.

La voie en zizag est appelé "Voie Cardiaque", car elle imite les battements du coeur pour alimenter notre corps droit et gauche, notre poumon droit et gauche et l'hémisphère droit et gauche de notre cerveau! Tout est lié! La voie Cardiaque est aussi appelé :Voie Christique par ses adeptes**(Tiphereth)



**Le Martinisme est bien souvent qualifié de : voie Cardiaque!


le divin féminin
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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 6:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

d'un point de vue pratique, ce ne sont plus vraiment des voies ^_^
et certains alchimistes se sont permis dans le long processus d'utiliser les deux, l'une après l'autre.

Toujours plus dans la pratique Very Happy :
c'est un peu une histoire de "feu"
- le feu humide, ou bain-Marie
- le feu sous le creuset
eeeeeet......
un troisième feu possible ! (chimique...augmentation de la température par l'ajout d'un acide, par exemple)
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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2009 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Smile un des grans principe de l'alchimie est l'union du microcosme au macrocosme.
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