Voir le sujet - sorcieres de salem :: Forum ésotérique de l Alliance Magique
Boutique ésotérique en ligne l'Alliance Magique
Index - éditeur ésotérisme - FAQ - Rechercher - Membres - Groupes - S'enregistrer - Messages Privés - Connexion
sorcieres de salem
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Histoire de la Magie
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Loup
Membre Curieux


: :
Inscrit le: 15 Avr 2007
Messages: 6
Localisation: France

MessagePosté le: Lun Avr 16, 2007 8:57 pm    Sujet du message: Salem Répondre en citant

Mais, dans les personnes qui on été accusées, y avait-il des hommes ? Des enfants ?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Ossian
~°Allié(e) Magique°~


: :
Inscrit le: 12 Déc 2006
Messages: 2632
Localisation: froid équateur

MessagePosté le: Mar Avr 17, 2007 7:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

POur les hommes s'était plus rare, mais on trouve chaque fois un cas dans les affaires de Salem, Loudun et Triora, je crois...

Pour les enfants, je ne crois pas avoir lu de cas, plutôt quelques ados.
Je pense qu'à l'époque, la puberté était considérée comme une perte d'innocense...

Attention, il ne faut pas oublier que l'Inquisition, c'était d'abord et surtout
contre les hérésies, qui étaient souvent des croyances au christ, mais différentes de celle de l'Eglise catholique.
_________________
"i'm talking to you now
weels still turns
what ever you do now
fire still burns"
(D.M.)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Fredericus
~*Eclaireur*~


: :
Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 2521
Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât

MessagePosté le: Mar Avr 17, 2007 8:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Une grande majorité de femmes, c'est évident. Toutefois, de très nombreux hommes sont également passés entre les mains des inquisiteurs. Ils sont nombreux à avoir fini sur le bucher.

Concernant l'âge des accusés, il parait flagrant que pour les affaires les plus récentes (celles citées par Ossian, mais aussi les victimes de Pierre de Lancre par exemple), les accusées sont généralement très jeunes. Est-ce que l'enfermement dans une société morose (celle de la fin du XVIe s. et surtout de la première moitié du XVIIe s.) ou au fond d'un carmel, n'y serait pas pour quelque chose ? Et l'on trouve régulièrement au moins un homme (le confesseur dans le cas des nonnes, un des rares hommes à être connu des victimes) qui est accusé, souvent après quelques premiers "interrogatoires musclés".

Bien plus que la plupart des raccourcis et synthèses que l'on trouve sur la Toile, je vous invite à lire les études pondues par divers historiens et/ou journaliste d'investigation (historique) sur le sujet.

Amitiés

Fredericus Coriarius

P.S. Sinon, je rappele que le sujet de ce topic concerne le procès de Salem, et qu'il y a d'autres topics traitant de la chasse aux sorcières en général. Wink
_________________

Merythathor-Iahhotep Envoûtements
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
willowred
Membre prenant racine


: :
Inscrit le: 24 Avr 2007
Messages: 58
Localisation: dordogne

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 6:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour ce topic et ce résumé des sorcières de Salem. je trouve que cette histoire est 1 bel exemple d'intolérance et d'extrémisme !!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
glagla13
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 03 Nov 2007
Messages: 23

MessagePosté le: Sam Nov 10, 2007 8:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="willowred"]merci pour ce topic et ce résumé des sorcières de Salem. je trouve que cette histoire est 1 bel exemple d'intolérance et d'extrémisme !![/quote]

Exactement Sad
Quelle barbarie.......
_________________
"Notre étoile est en nous, et, de nous, il dépend qu'elle soit bonne ou mauvaise."
[Charles Beaudoin]

La légende est à mes yeux plus vraie que l'histoire
CARPEDIEM
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Udriella Vantyren
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 35
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Mar Fév 19, 2008 11:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Au final les mentalités n'ont pas tant changé que ça je trouve moi mais bon ... Si c'est pas les sorcières c'est autre chose ...
_________________
"Au pied de mon arbre, je vivais heureuse ..."
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
hermine88
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 28 Jan 2008
Messages: 21
Localisation: vosges

MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 1:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup moira pour ton article très bien fait et complet.
J'avais pu voir, il y a quelques années, un documentaire appelé "la Drogue des Sorcière" où une historienne américaine, profondément touchée par le drame de Salem avait, à la suite de recherches, émis l'hypothèse que les grandes chasses, aussi bien à Salem qu'en Europe, venaient en partie de contamination des cultures à l'ergot de seigle.

C'était très interessant. Cela expliquait les hallucinations des accusateurs quand aux "visites nocturnes" des accusés. Cependant, ce qui me gênais dans cette théorie, c'est que le "feu Saint-Antoine" était connu au moyen-âge et n'allait pas toujours de paire avec des hallucinations...C'était surtout les membres qui noirciçaient (d'où le nom de "feu") pour cause de gangrène et cela entrainait la mort. Pourtant, pour étayer sa théorie, elle rappelait le cas d'un petit village du sud de la France, dans les années 50, où une fournée de pain fut réalisée avec de la farine contaminée : le mot "diable" fut tout-de-suite prononcé! Les contaminés avaient effectivement des hallucinations effrayantes et certains sont morts. Encore dans les années 50, ils ont fait venir l'exorciste AVANT les médecins!

En ce qui concerne la condition féminine, la censure et le reste, j'avais appris dans "La Sorcière et l'Occident" de Guy Bechtel, que leur vie au moyen-âge était beaucoup plus libre qu'à partir de la renaissance. En effet, les femmes pouvaient aller se promener dans la forêt, se baigner nues entre elles (dans les Bains prévus à cet effet), bref, presque vivre normalement. Puis, avec la venue du protestentisme est arrivée la Réforme. Les Bains ont fermé, la nudité est devenue "diabolique" et un certain rapport à la nature suspect.
je ne souviens du cas (dans le même livre, je pense) d'une femme accusée par SON PROPRE MARI de "commerce probable avec le diable"...Parce qu'elle était allée se promener dans la forêt! Shocked
[/b]
_________________
Chaque chemin suivi exactement jusqu'au bout ne mène exactement nulle part
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lanasicilienne
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 13 Fév 2008
Messages: 22
Localisation: marseillaise!!!

MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

les sorcières de salem on vraiment existé! je ne savait pas
_________________
coucou de marseille!!!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
Invité







MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
willowred : merci pour ce topic et ce résumé des sorcières de Salem. je trouve que cette histoire est 1 bel exemple d'intolérance et d'extrémisme !!


tout à fait d'accord Mad Mad
:bisous:
Revenir en haut
lanasicilienne
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 13 Fév 2008
Messages: 22
Localisation: marseillaise!!!

MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 3:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Razz Razz Razz Razz Razz Laughing Laughing Laughing
_________________
coucou de marseille!!!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
hermine88
Membre en Promenade


: :
Inscrit le: 28 Jan 2008
Messages: 21
Localisation: vosges

MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben en fait, on parle de "sorcières"...Probablement parce que, tout comme en Europe, il y a une assimilation féminin/diabolique.
Dans le cas de Salem, des hommes aussi ont été condamnés. Sur les 200 accusés, une vingtaine ont été condamnés et il y en aurait probablement eu bien plus si tout le monde avait laissé faire.
C'est vrai que c'est tragique, comme histoire!

Ce que je trouve encore plus tragique, d'ailleurs, c'est que l'on continue à trouver, aussi bien dans des livres que dans des films, des récits qui parlent de "méchants sorciers fuyant Salem " à l'époque des procès...Comme si les condamnés avaient réellementt signé un pacte avec le diable! Shocked

Je trouve que cela salit leur mémoire!

Peut-être parmis ces personnes se trouvaient des rebouteux ou des herborises, mais en aucun cas des adeptes de Satan : comment auraient-ils pu renoncer à la vie éternelle?
Ils vivaient à une époque où la religion donnait la vision du monde et à cette époque, justement, qui aurait pu promettre son âme au démon? C'était tellement important pour eux!

Ce sont bien des innocent(e)s qui sont morts là-bas et je trouve terriblement injuste que l'on continue (pas ici, hein! Wink ) à "faire comme si" ils étaient coupables!
_________________
Chaque chemin suivi exactement jusqu'au bout ne mène exactement nulle part
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sylphide
*Membre d'Honneur*



Inscrit le: 15 Mai 2009
Messages: 698
Localisation: DANS LA VALLEE DES FEES

MessagePosté le: Sam Juin 13, 2009 10:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Des histoire de ce genre j'y en ai lu dans un livre que j'ai acheté. Il parle de l'inquisition c'est dédcrit de façon barbare comment on torturait les femmes et les enfants, les accusant de sorcières, qu'elles font du mal partout ect.... même les jeunes filles.

Dans ces siècles l'église a fait des masacres.C'est horrible.
Et puis à la fin du livre l'auteur nous met en garde que ce genre de chose peut reprendre et qu'on doit faire attention.


La mentalité de ces siècles est différente d'aujourd'hui et heureusement.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Histoire de la Magie Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
Page 4 sur 4

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island
Design réalisé par éditions ésotériques l Alliance Magique éditeur ésotérique

Partenaires: lithothérapie - forum ésotérique - site ésotérique - annuaire ésotérique - formation lithothérapie - Arnaud Thuly Page Officielle - Recherche en ésotérisme - formation professionnelle lithothérapie - formation ésotérisme magie - blog ésotérique