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Cronos ou la peur d'être surpassé par ses enfants.
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eve
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 1:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

l'instinct maternel dont je parle est celui qui étouffe les enfants. le paroxysme de l'instinct.
l'instinct de l'animal est sain puisqu'il sait justement lâcher le petit quand c'est le moment pour qu'il aille vivre sa vie d'adulte.
il n'est pas question de froideur de retenue ou de distance.ça c'est encore un autre sujet.
Citation:
L'instinct maternel pousse à guider le petit vers l'indépendance, vers l'autonomie. Il ne pousse pas à les garder sous soi indéfiniment.


ça tu vois, je le vois rarement.la plupart des mères surprotègent tellement , que les enfants deviennent incapables de gérer leur stress , leurs peurs, leurs bobos.à fortiori encore moins quand ils ont grandi.
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 2:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"ça tu vois, je le vois rarement.la plupart des mères surprotègent tellement , que les enfants deviennent incapables de gérer leur stress , leurs peurs, leurs bobos.à fortiori encore moins quand ils ont grandi."

Je suis entièrement d'accord avec toi. Quand l'amour que l'enfant donne à sa mère vient combler ses propres manques, si elle n'est pas satisfaite par ailleurs, elle se cramponne à sa seule source avouée de satisfaction.
Cet amour là n'est qu'égoïsme, mais je l'ai plus vu que n'importe quel autre type d'amour maternel.

Il faut dire qu'on valorise tellement le rôle de mère plus que n'importe quel autre que la femme andosserait que celui-ci, valorisant au mieux son image, lui fait oublier qu'elle pourrait en adopter d'autres tout aussi valorisant.
Mais en général, "bonne épouse" signifie à peu de chose près "bonne servante" et "bonne amante" signifie à peu de choses près " chaudasse"... Shocked Il n'y a bien que " bonne mère" dont le sens n'ait pas été perverti. En étant une bonne mère, la femme peut vivre en odeur de sainteté pseudo-laïque pourtant bien teintée de morale judéo-chrétienne lourde comme une plate-forme pétrolière... Crying or Very sad
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 3:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais en général, "bonne épouse" signifie à peu de chose près "bonne servante"
"Bonne mère" également, mais le maître qu'elle doit servir change: après son mari, ses enfants, et elle tout à la fin s'il lui reste du temps, de l'argent et de l'énergie. L'image de la "bonne mère" est aussi lourd à porter que celui de bonne épouse. Et quand les enfants grandissent, quittent la maison, quel rôle lui reste-t-il?
Certaines mères s'attachent au dernier, l'empêchent de grandir et de quiter la maison, pour conserver un rôle que la société valorise.
Sont-elles alors coupables, ou victimes?

Un peu comme ces noyés qui se débattent et s'accrochent à leur sauveteur jusqu'a l'entrainer au fond avec elle...

Chez ma psy, où j'ai décortiqué mes rapports avec ma mère, j'ai parlé de mon jeune frère, maintenu dans un état de "Tanguy". Sa réaction: "Laissez faire! Ils s'en arrangent tous les deux. On ne peut pas faire le bien des gens malgré eux. Quand l'un d'eux aura besoin de se détacher, il le fera."

Etrange, n'est-ce pas? Mais le raisonnement se tient... Et laisse vivre des "bonnes mères" qui vont servir d'exemple à la génération suivante... Sad
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 3:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, ce que tu écris est très juste, Simoo. Smile
Mon propos était aussi de rendre justice à ce rôle de "bonne mère" effectivment valorisé mais qui peut être également un rôle sacrificiel qui l'arrange aussi un peu, comme le dit ta psy.

Mais c'est aussi pourquoi les clichés sont tous sauf bons, valables et crédibles. Wink
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vécu avec ce cliché, la psy m'a montré que ça n'avait pas de valeur. C'est en étant mère à mon tour que j'ai mieux compris ce rôle. Et surtout l'inanité d'une phrase que j'ai entendu toute mon enfance (et encore il n'y a pas si longtemps!):
"Après tout ce qu'on a fait pour toi!"

Ben oui, nourri, logé, soigné... Des dons que je donne également à mes enfants! Et qu'elle a reçu de ses parents! C'est un transfert qui n'a lieu que dans un seul sens: Descendant. Dans le règne animal, une fois le petit sevré, il se détourne totalement de sa mère. Pourquoi le petit de l'homme devrait garder un lien?
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"Dans le règne animal, une fois le petit sevré, il se détourne totalement de sa mère. Pourquoi le petit de l'homme devrait garder un lien?"

Tiens, je croyais être seule à penser cela. Rolling Eyes En tous cas, si le lien doit rester, c'est sûr qu'il doit être expurgé de toute ces idées d'appartenance et de reconnaissance sempiternelle qui entrave dans la vie de tous les jours en faisant peser sur notre existence une lourde chaîne immonde appelée culpabilité.

A ce compte-là, pour ceux et celles que cela arrange, on n'a pas fini de devoir payer sa dette envers ses parents qui, pour certains, s'allonge démesurément ( maman si tu me lis Very Happy mais je sais bien que tu ne comprendras rien )..
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MessagePosté le: Jeu Oct 04, 2007 9:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En fait le petit de l'Homme a bien compris le processus, c'est les parents qui ont du mal à l'accepter et à l'admettre


si c'est vrai pour bien des cas, le contraire l'est aussi. certains parents aimeraient bien se "débarasser" de leur "tanguy" envahissant.mais c'est un autre sujet à débattre Smile
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Adeis
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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2009 9:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en parlant de dette on en a tous envers nos parents ,car ils se sont occupes de nous et ont fait de nous des gens biens .
Quand j'ai appris que mon pere etait tres malade a cette epoque j'avais 23 ans je voulais prendre un appartement j'ai decide de rester et de m'occuper de lui c'est normal je pense .
Mais j'ai attendu patiement qu'il me dise "ma fille se serait bien que tu es ta boite au lettre perso..." et là je suis partie . aujourd'hui j'ai 28 ans je me suis donc occupe de lui pendant 5 ans .
Tout ca pour dire que c'est normal apres de veiller nos parents autant qu'ils se sont occupes de nous Smile
Voilà peut etre me suis je un peu egaree Smile en ce cas au moin aurai je dis ma pensee sur le sujet Very Happy
Bonne soiree a tous
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Ménousia
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MessagePosté le: Sam Mar 21, 2009 3:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tout ca pour dire que c'est normal apres de veiller nos parents autant qu'ils se sont occupes de nous


Je ne crois pas que ça soit "normal" ça dépend essentiellement du lien affectif qui lie parents et enfants. Je ne me sens en rien redevable envers mes parents, ils ont choisis de me mettre au monde et m'ont élevés en faisant de leur mieux (bien que leur mieux m'ait des fois été nocif dans ma vie d'adulte) mais c'était leur choix. Et je n'attends rien de mes enfants autrement que de les savoir heureux maintenant qu'ils sont adultes, j'ai été une mère exigeante quand ils étaient là, j'ai aussi fait de mon mieux et j'ai certainement fait beaucoup d'erreurs, mais j'assume mes choix et je ne vois pas pourquoi ils me devraient quelque chose, j'aime avoir de leurs nouvelles et je crois je ne cesserai jamais d'être intéressée par leur vie, mais comme je ne suis pas qu'un primate mais aussi un être douée de conscience je trouve normal qu'un parent humain s'intéresse au devenir de ses enfants même quand ils se sont envolés du nid, ce qui ne signifie absolument pas s'insérer dans leur vie et dans leur choix.
On s'est peu à peu éloigné du mythe de Cronos et la peur d'être remplacé par ses enfants.
Je pense mais ce n'est que mon opinion, que le développement personnel
et la réalisation possible peut garantir du désir d'appropriation envers les enfants avec toutes les conséquences vues lors des posts sur le sujet.
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Minah
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MessagePosté le: Mar Juin 23, 2009 1:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
On s'est peu à peu éloigné du mythe de Cronos et la peur d'être remplacé par ses enfants.



Pas tant que ça. Il ya chez certains parents, en particulier chez des mères, le désir inavouable de voir leur enfant stagner dans la même situation qu'ils ont connu. " Tu nous a tant fait subir, tu ne nous lâcheras pas comme ça, tu ne mérites pas d'avoir mieux que nous, tu ne vaudras pas mieux que nous..."

J'en ai vu de ces spécimens!
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