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livre interdit
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Auteur Message
Dante
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 9:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Khaine, pédale douce, s'il te plait ^_^
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Khaine Dragonheart
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 10:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Khaine, pédale douce, s'il te plait ^_^


No problemo. ^_^
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Akhalazabag
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 11:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

salut Khaigne

Des livres "interdits a lire" il n'en existe pas vraiment, en fait, dans la réalité.

Mais deux choses elles existent et sont a connaitre si vous voulez faire des recherches serieuses, meme en bibliotheque publiques.

D'abords il y a l'enfer.. si si, l'enfer...
C'est comme cela qu'on appele la section, en général une armoire forte cadenassée, ou sont entreposés les livres à ne pas mettre entre toutes les mains.
Pas d'affolement dans les chaumieres des appentis, on se clame... Very Happy .... au XIX eme petit bourgeois, par exemple, ça va du livre de gravure subbjectif qui fait figure d'illustrations pour enfants à notre époque de porno planétaire, aux livres de propagandes politiques, ou aux pamphlets interdit contre des peronnages publics ou de l'etat, ou des institutions comme l'Armée ou l'Eglise. Avec bien sur, quelques, rares, livres sur l'occultisme l'alchimie ou la magie...

Il y a un enfer dans chaque bibliotheque bien tenue, même dans la mienne Smile

Ensuite il y a ce qu'on apelle les fonds. Ou se trouve parfois des ouvrages personnel, manuscrits ou non, d'etudes; ou de reflexions.... et toutes les bibliotheque publiques ont des fonds privés, donations de personnes privées. Publics, ou pas car reservé à la recherche, mais généralement, public si on est patiend.
C'est en utilisant ces fonds, en faisant une donation sous un nom, puis en faisant semblant de la decouvrir quelques années plus tard, que certains escrocs ont monté des coups bolides... comme l'hsitoire de Rennes le chateau par exemple ou il y eut un bidouillage de la sorte.

Mais c'est ausssi dans ces fonds qu'on peut trouver les etudes et les "grimoires " (Punaise que je n'aime pas ce terme abscond qu'on met à toutes les sauces) de mages décédés, dont la famille a offert les ecrits à une bibliotheque...
c'est déja arrivé... Laughing

comme certains de ces ecrits, personnels, n'etaient pas destinés à etre lus, là on peu parler de livres interdits plus que dans les autres cas mon avis. Ce qui ne veut pas dire qu'ils soient interessant ou meme comprehensible pour quelqu'un d"utre. Un vrais mage a en général son propre alphabet et son codage...
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ne pas prendre l'ombre pour la silhouette, et la silhouette pour l'etre...
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Lethe
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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2010 11:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le mythe du grimoire comme livre interdit remonte surtout aux interdits de l'église catholique contre certains livres de "magie noire"...

En Bretagne, d'où je viens, le Grimoire s'appelle l'"Agrippa" ou le "Vif"... Entre autres noms. Et il a donné lieu à de nombreuses légendes, visant surtout à effrayer et éviter que les curieux ne se mettent à la magie noire s'ils tombaient sur un exemplaire du "dragon rouge" ou autre "poule noire"... Chose étrange, il était dit que seuls les prêtres pouvaient posséder de tels livres! Tout est dans "La légende de la Mort" d'Anatole Le Braz, qui plus qu'écrivain, était un collecteur:

Citation:
L'Agrippa est un livre énorme, debout il a la hauteur d'un Homme, les feuilles sont rouges et les caractères noirs. Pour qu'il ait son efficacité, il faut qu'il ait été signé par le Diable.Tant qu'on a pas à le consulter, on doit le maintenir fermé à l'aide d'un gros cadenas.C'est un livre dangereux, aussi ne faut-il pas le laisser à portée de la main. On le suspend, au moyen d'une chaîne, à la plus forte poutre d'une pièce réservée. Il est nécessaire que cette poutre soit tordue.
Ce livre donne des renseignements sûrs quant au sort qui est réservée à l'âme.
Son nom varie selon la région, en Tréguier il s'appelle l'Agrippa, dans la région de Chateaulin c'est l'Egremont ou Egromus, sur Quimper c'est Ar Vif, dans le Haut Léon, An Negromans, à Plouescat, le livre de l'igromancerie.

Ce livre est vivant, il répugne à se laisser consulter. Il faut être fort pour lui arracher ses secrets. Tant qu'il n'est pas dompté, on n'y voit que du rouge, il faut le rosser comme un cheval rétif, pour faire apparaître les caractères noirs. La lutte dure des heures.Celui qui en possède un ne peut s'en défaire sans le secours d'un prêtre et seulement à l'article de la mort.

Au commencement, seuls les prêtres en possédaient, ils le trouvaient sur le chevet le lendemain de leur ordination, sans savoir comment il était arrivé là.Depuis la révolution, beaucoup d'ecclésiastiques émigrèrent, certains Aggripas tombèrent dans les mains de clercs, qui les transmirent à leurs descendants et ainsi de suite jusqu'à le trouver dans les fermes. Celui qui en possède un, sent le souffre et la fumée parce qu'il a commerce avec les diables. Il a la démarche hésitante, car à chaque pas, il a peur de piétiner une âme.
De plus, il doit s'en débarrasser avant de passer dans l'autre monde, en le rendant au curé, sans quoi il n'atteindra jamais le Paradis, à cause du poids énorme du livre. Le curé demande alors d'aller couper un fagot d'ajonc, ensuite il y met le feu et réduit en cendres l'Aggripa.Le curé récupère cette cendre, l'enferme dans un sachet, et l'attache au coup du moribond, afin que ceci soit plus léger pour le dernier voyage.Les ignorants qui se mêlent de lire le livre, sont durement châtiés de leur imprudence.

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Pierre Desproges
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Nigremont
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MessagePosté le: Mar Fév 23, 2010 12:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
dans la région de Chateaulin c'est l'Egremont

Citation:
dans le Haut Léon, An Negromans


Twisted Evil Gniark, Gniark, Gniark!! Twisted Evil


Il y a un petit livre entièrement consacré à l'Agrippa chez Coop Breizh, signé Pierre de la Haye. Very Happy
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W. S.
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Lethe
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MessagePosté le: Mar Fév 23, 2010 12:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je l'ai ce petit livre, il reprend des passages de plusieurs "grimoires anciens", retrouvés en Bretagne. Notamment l'Enchiridion du Pape Léon, et autres Livre du Pape Honorius... Intéressant, surtout au point de vue historique, mais les livres cités n'ont rien de Breton à proprement parler.
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Ossian
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MessagePosté le: Mar Fév 23, 2010 1:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

quand le sage montre la lune du doigt....

si il est dit que l'Agrippa pourait faire la taille d'un homme, c'est qu'à l'origine, il y a un homme...Agrippa est le nom d'un sorcier, Cornelius Agrippa...
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MessagePosté le: Mar Fév 23, 2010 10:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri Corneille Agrippa, tout à fait mon cher Ossian. Mais l'appellation "Agrippa" pratiquée en Bretagne n'avait plus grand chose à voir avec "de la philosophie occulte" du Maitre de Jean Wier... C'est devenu un nom générique.
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MessagePosté le: Mer Fév 24, 2010 9:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

tout à fait d'accord ^_^
il en est de même pour la plupart des rituels sorciers Wink

alors, un amateur du "club Dumas", lethe ? ^_^
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Nigremont
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MessagePosté le: Mer Fév 24, 2010 10:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
de même pour la plupart des rituels sorciers


Les grimoires populaires de colportage se réfèrent souvent, en effet, à des personnages illustres devenus inconnus de leurs lecteurs!!

Pape Honorius, Albert ( Grand ou Petit Very Happy ), Pape Léon, le Vieillard des Pyramides, et même Salomon et Moïse!!

Les créatures imaginaires ou étranges sont là aussi: des Dragons ( Noir, Rouge ) mais on rencontre aussi la Poule Noire, le Papillon Vert, les mouches velues ( et non les "moches velues" )...

Citation:
un amateur du "club Dumas", lethe ?


Son nouvel avatar semble le confirmer Smile

Pour les amateurs, on peut trouver sur CETTE PAGE des explications pour faire son propre faux Delomelanicon, et donc ( en bas de page ), un lien pour télécharger la totalité des neuf fameuses gravures signées... LCF Twisted Evil ( en grand format ).
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MessagePosté le: Mer Fév 24, 2010 5:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime beaucoup les gravures en question, en effet. Je trouve qu'elles rendent bien. Le fantasme du "livre perdu", je suppose... Mais je dois dire que j'aime beaucoup.
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MessagePosté le: Mar Mar 02, 2010 11:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je connais un livre maléfique à l'effet prouvé des milliers de fois et dont presque aucun sort de protection de fonctionne .

Il s'agit du JCP ( la semaine juridique ,un ouvrage qui est une compilation des décision des justices importantes de l'année) . Dès qu'on ouvre cet ouvrage maudit , on est irrémédiablement pris par un terrible sentiment d'ennui et de sommeil . Et en plus ,on trouve très ( trop ) facilement cet ouvrage dans toute les bibliothèques juridiques . Heureusement l'effet n'est que provisoire et cesse rapidement une fois le livre refermé et remis à sa place.

Ok je sors.... désolé Arrow
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MessagePosté le: Mar Mar 02, 2010 12:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah non, je suis désolée, le GAJA c'est pire Laughing
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MessagePosté le: Mar Mar 02, 2010 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui, le G.A.J.A. m'a nettement plus traumatisé Crying or Very sad Laughing
j'en ai quitté les bancs de mon école de magie... :angetriste:
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Mar Mar 02, 2010 3:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le même genre ouvrage ésotérique soporifique pour mage très (trop) spécialisé Very Happy

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La contemplation de Dieu dans les femmes est la plus intense et la plus parfaite
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