[Débats]chamanisme base de toutes les croyances ?

Celticien

Salut à tous !! Smile

Personnelement je perçois le chamanisme comme la premère croyance sur la terre, pourquoi ? D'après moi les premiers hommes vénèraient les animaux,les végétaux et les forces de la nature, tout étaient pour eux empreint de mystère et de magie,de plus cette croyance primaire se trouve sur tous les pôles de la terre.. lorsqu'un chaman se mettait en transe il entrait dans l'énergie qu'il choisissait,souvent des animaux.Il attirait à lui toute sa force,il devenait en quelque sorte un animal...La nature était son initiatrice,sa mère qui le conduisait au seuil des mystères, "sa maman" en quelque sorte, dans de nombreuses croyance la femme est considérée comme sacrée en raison du pouvoir de donner la vie..(suite bientôt) Perso je me sens plus proche des croyances dites "paîennes" plus proche de la nature et donc de l'homme, que pensez-vous du chamanisme? Connaissez-vous des liens sympas sur le sujet?

Althea · Posté le: Mer Mar 15, 2006 1:03 am Sujet du message:

Et qui ne s'est pas présenté, hein?? Qui? Razz

Rendez-vous à la case présentation. :bisous:

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Horapollon · Posté le: Mer Mar 15, 2006 2:24 pm Sujet du message:

Oui c'est certain parce que l'homme est le composé des composés, les éléments sont en nous, et la nature nous entoure, avec ses esprits. Smile

Celticien · Posté le: Mer Mar 15, 2006 2:28 pm Sujet du message:

Salut athéa !

oki merci !

Celticien · Posté le: Sam Avr 08, 2006 9:21 pm Sujet du message:

La femme est sacrée,elle porte tous les êtres dans son sein maternel les nourrit et les aime, dans de nombreuses traditions le culte de la "déesse"est prépondérant c'est le cas dans le chamanisme. Sinon petite parenthèse : Je suis content de ne pas avoir d'enfants car je considère ceux-ci comme sacrés et souvent délaissés par leurs parents lâches de ne pas vouloir les assumer juqu'au bout..Donner la vie représente l'arrivée d'un être de lumière qui s'incarne, animal ou humain (dans ma vision).
La sensibilité d'un chaman est monstrueuse car il perçoit "le divin" en toutes choses, à cela il y a aussi des conséquences ou la fameuse "loi" du plus fort réapparait..Les guerriers dans la force prouvent leurs valeurs, le chaman lui, dans le contrôle psychologique notamment au niveau émotionnel et relationnel ou il doit, s'il veut survivre se forger un jugement,un esprit analytique,et surtout une force intérieure que rien ne peut perturber.Le symbolisme de l'arbre revient ici car il doit avoir des racines solides avant de voyager vers la lumière sinon l'arbre se déraçine,et il meurt, c’est hard-core comme loi mais c’est le principe de la nature..

voiliii salut. !
Very Happy

Celticien · Posté le: Lun Mar 26, 2007 6:30 pm Sujet du message:

Le matérialsme et le chamanisme sont-ils incompatibles?
De très nombreuses personnes pensent à tort, qu'il faut diviser toute
chose, y compris la terre représenté par la matière, la terre-mère
et le spirituel représenté par l'esprit et le père-ciel
pourtant les deux choses font partie d'un tout, de l'unité représenté
symboliquement par l'arbre, l'arbre est un fort symbole chamanique et druiddique, un idéal humain à atteindre.
Moi-même je manque d'ancrage et je suis trop dans "les airs" je dois donc construire des fondations plus solides. Certains sont tellement "dans les airs "qu'ils en oublient leur vie, leur projet, leur avenir professionnel et sentimental. D'autres encore sont trop "ancrés" dans le matérialisme et oublient le sacré et le divin dans toute chose.La philosophie chamanique s'appuie sur la vie quotidienne pour en faire des exemples concrets à suivre, rien n'est opposé, le monde matériel n'est pas un ennemi ni un monde "satanique" c'est l'homme qui décide de suivre la part de l'ange ou la part du démon qu'il à en lui, certains choisissent la lumière, d'autres les ténèbres. On doit accepter la part du diable qui dort dans chacum d'entre nous et le tourner vers la lumière et l'amour universel ensuite chacum en paye le prix et les conséquences, le pire ennemi que l'on a ce n'est pas la personne d'une autre couleur de peau, ce n'est pas son voisin c'est soi-même et ça beaucoup de personnes ne peuvent le concevoir car elles refusent de remettre en question
leurs idées, leur éducation, leur valorisation des personnes en rapport avec une fonction et leur statut social. Un rmiste n'est-il donc rien comparé à un Pdg d'une multinationale? Ils sont égaux.

Nanaki · Posté le: Sam Avr 14, 2007 4:59 pm Sujet du message:

Le chamanisme permet une connection à l'Infini, au Tout, et à la véritable Connaissance.
C'est par cette connection par exemple que les chamans ont découvert (et peuvent toujours découvrir) les pouvoirs des plantes médicinales, ou des pierres.

Le chamanisme est de mon point de vue sans aucun doute la voie qui nous rapproche le plus de la Réalité de l'Univers.
Il n'est pas qu'un système de symboles et de croyances, il est avant tout un vécu, des expériences mystiques et métaphysiques concrètes et non pas fabulées.
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Grand Phénix naîtra bientôt du ventre de Terre-Mère...

Nanaki · Posté le: Sam Avr 14, 2007 5:04 pm Sujet du message:

[quote="Celticien"]Le matérialsme et le chamanisme sont-ils incompatibles?
De très nombreuses personnes pensent à tort, qu'il faut diviser toute
chose, y compris la terre représenté par la matière, la terre-mère
et le spirituel représenté par l'esprit et le père-ciel
pourtant...etc.[/quote]

Une des bases du savoir ésotérique -et notamment chamanique- est justement de concevoir, de comprendre que le monde n'est pas divisé mais qu'il n'est qu'un.
Ni le matérialisme ni le spiritualisme ne permettent de saisir la Réalité car ils dénient soit la matérialité et le concret des choses, soit l'indéniable force spirituelle et mystique qui gouverne ce monde.

Saisir le monde dans son Unité, voilà la voie.
Cessons de le disséquer comme le font les scientifiques, de manière froide, pragmatique et surtout insensée et asymptotique.
Cessons de fabuler dans les nuages (ou plutôt dans nos délires) sans jamais vivre concrètement ce en quoi on croit (comme les religions monothéistes) et de mettre nos espérances au rang de Principes Absolus.

Le Chamanisme permet cette Réconciliation.
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Grand Phénix naîtra bientôt du ventre de Terre-Mère...

Charismatchii · Posté le: Sam Avr 14, 2007 6:56 pm Sujet du message:

Bonjour, pourrais-tu aller te présenter dans la section adéquate (soit la première section du forum où c'est écrit en gros *** Les Présentations ***), s'il te plaît ? C'est un minimum de politesse...

Et aussi, évite de faire des doublons, tu peux éditer tes messages à loisir, alors autant en profiter ! ^_^

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Credendo Vides

Nanaki · Posté le: Sam Avr 14, 2007 8:22 pm Sujet du message:

Fort bien

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Grand Phénix naîtra bientôt du ventre de Terre-Mère...

Celticien · Posté le: Jeu Mai 17, 2007 7:36 pm Sujet du message:

Le premier message que les chamans nous ont laissés c'est d'avoir un amour universel pour toutes choses :

Humaines, animales et végétales.

Les chamans ne nous ont pas laisser le message de contrôler la population mondiale par toutes sorte de puces, Rfid, de caméras de surveillance et d'OGM non ils ne nous ont pas laisser ce devoir.

Par contre la préservation de la planète, le devoir de protèger les espèces humaines et végétales, l'arrêt de la déforestation ,de la pollution engendré par nos sociétés occidentales, via entre autre par le biais des voitures et des avions, ça oui ils nous ont laissés ce message fort et puissant qui doit transcender toutes les époques et toutes les générations.
Le message des chamans doit être entendu et appliqué.
Nous courons à la catastrophe écologique si personne n'écoute ce message vital.

Puissent les chamans influencer les puissants de ce monde et les guider vers la vraie lumière qu'ils ont en eux et qu'ils peuvent suivre eux aussi s'ils se laissent guider par l'amour de tous ce qui les entourent, ainsi ils en apprendront peut-être bien plus que tout ce qu'ils pouvaient imaginer comme pouvoir. Au delà du pouvoir temporel ils apprendront qu'ils existe un pouvoir spirituel et infini mais que cela demande un effort personnel considérable Smile

Beastofgaia · Posté le: Mar Mai 29, 2007 1:17 pm Sujet du message:

bonjour!

ça faisait un moment que je n'étais pas venu et je tombe sur ce topic très interessent.

je débute vraimment en chamanisme et ne connais pas encore mon totem. (je prend des cours avec deux amis chamans)

je venais pour dire que je partageais la vision de Celticien...
en effet, le majeur problème actuel est le manque de respect de l'homme envers la nature. cette destruction accélerée des écosystèmes planétaires nous tourne vers une échéance rapide de fin du monde...

je pense par contre que les chamans ne sont pas assez écoutés et que l'on a mal choisi le système de politique mondial. l'homme est coincé dans une carcasse sociale et économique qui l'empêche de voir qu'il va dans le mur. cette politique de "l'autruche" est flagrante. j'ai fait mes études dans l'environnement et est été déçu de voir que dans ces milieu aussi, la vision morale de la protection de l'environnement n'est pas tellement présente. il faut, à mon sens arrêter de mélanger économie et environnement. l'environnement ne doit pas être une source de revenue. c'est une notion, un concept qu'il faut appliquer et s'appliquer pour pouvoir changer de vision globale.

je me suis mis au chamanisme pour suivre une quête de spiritualité entamée par une manière de pensée animiste et non réductrice. ma manière de pensée naturelle n'arrive pas à intégrer l'homme dans le cycle de la vie. je le ressent comme l'élément perturbateur, au delà de l'ordre naturel.

je suis ainsi pour la disparition progressive de l'homme. l'espèce doit s'éteindre pour préserver la planète. commencer par limiter les naissances puis proposer un droit à la mort. arrêter d'empêcher ceux qui veulent quitter ce mondede le faire. un homme qui meurt est un bien pour la planète. je ne propose pas le suicide collectif loin de là, mais accepter la mort quand elle arrive et pas se battre pendant des années contre elle. la vie et la mort sont un cycle. l'homme perturbe ce cycle. il vit plus longtemps que le temps normalement accordé mais voue sa vie à la disparition des autres espèces même sans le vouloir ou s'en rendre compte.

normalement, le devoir de l'homme est de rétablir ce cycle. or, jusqu'à maintenant il le fait en détruisant les autres êtres vivants, mais celà sera bientot plus possible. il doit donc commencer à accepter que le cycle redeviendra stable quand il disparaitra.

pour cela je propose déjà de :
-arrêter de succomber à l'instinct de se reproduire (je ne parle pas du sexe mais de la reproduction...).
-manger quand on a faim et pas systématiquement 3 fois par jour comme l'enseigne la société.
-éviter de trop se déplacer pour limiter la dissipation d'énergie.
-arrêter de consommer ce qui n'est pas écologique.
-participer à des réflexion sur l'avenir voir sur la protection de l'environnement.

je suis désolé si ce que je pense et exprime peut paraître extrême.
Beast.
_________________
Venez vous faire mordre!!!
http://s6.bitefight.fr/c.php?uid=36497

Invité · Posté le: Mar Mai 29, 2007 2:34 pm Sujet du message:

Personnellement je trouve cela irrealisable et surtout totalement irrealiste.

Beastofgaia · Posté le: Mar Mai 29, 2007 3:17 pm Sujet du message:

[quote="Inila"]Se croire capable de preserver la planete? Se croire investi d`une mission? Crois tu vraiment que l`humanite a pour but et devoir de proteger? Crois-tu vraiment que le but de l`espece humaine differe de celui des autres especes? Crois tu que supprimer l`homme sonnerait l`avenement d`un nouveau monde ou tous les animaux vivraient en paix dans le cycle de la vie? Des especes disparaitraient, de la meme maniere, elles n`auraient certes pas la bombe atomique, mais leurs intentions instinctives de s`etendre et prosperer sera identique.[/quote]

je te trouves un peu violente quand tu me répond mais je pense avoir saisit ta pensé.

de mon côté je pense et j'estime que le rôle de l'humanité est de ratrapper les erreurs qu'elle a faite et qu'elle continue de faire, pas de protéger la nature... enfin, à part de lui même...

cette notion de "au delà de la nature" est la vision que l'homme a de lui même. de part sa vision de la spiritualité, du monde et des autres. il s'est luui même investit de ce rôlede médiateur, voulant empecher le loup de manger l'agneau. apportant ses idéaux et les applaiquant à la terre avec la notion de bien et de mal qui à mon sens est totalement inepte et non naturelle. l'homme n'est pas la nature, il est sa destruction. les rares cas d'humains respectueux du cycle sont parqués dans des réserves ou limité aux zones extrêmes du globe. estimes-tu cela normale?

Celticien · Posté le: Mar Mai 29, 2007 7:27 pm Sujet du message:

Bonjour à tous !

Bien que vous ne soyez pas d'accord tous les deux sur de nombreux points de vue mon post aura au moins lancé un débat passionnant avec de
"vrais personnalités".
Je pense bien sur comme vous, de nombreuses choses sont à revoir dans notre société mais ce qu'il nous reste à faire c'est d'être dans l'amour dans tous nos actes quotidiens, pour être en paix avec nous-même et les autres, grâce à l'amour , cette énergie d'une puissance infini, on peut réaliser de vrais miracles..
Que les dieux vous protègent,

Sympathiquement.

Very Happy