Le Destin

Ossian · Posté le: Lun Fév 08, 2010 11:54 am Sujet du message:

c'est magnifique Waban ^_^

avec peut-être, dans une vision égyptienne, une possibilité de paraphraser :

"Le destin est la manisfestation énergétique de l'harmonie"

(harmonie et vérité pouvant être considéré comme les deux plumes du même oiseau....et ce dans une dimension au-delà de la biologie, selon mon avis)

:salutations:

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the secret path of Marihanna, helloyse, kamiko and ankhlahotep...

http://www.youtube.com/watch?v=mPuRCetlHvc

Waban Aki · Posté le: Mar Fév 09, 2010 1:10 am Sujet du message:

Hooo, Ossian Ossian, inspirant soit-il :--)
avec un amalgamme mda'winno:
Le retour à l'harmonie est parfois douloureux mais nécessaire.

La Fée Morgane, je ne savais pas ... mais j'aime aussi les plumes (peu importe le sens vers lequel le mot s'anime)

:bisous:

meilleurs souhaits
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LES ENFANTS SORTENT DE LA BOUCHE DE LA VÉRITÉ
bandes de dislexiques !!!

Muse · Posté le: Mar Fév 09, 2010 12:32 pm Sujet du message:

Je crois que mes propos te heurtent Elisheeva parce que justement, il s'agit principalement de pouvoir dans une démarche magique. Pouvoir dont les femmes sont, en grande partie exclues.
Et la magie fait partie des compensations qu'ont trouvé les femmes et quelques hommes pour pallier à un manque de pouvoir dans leur vie.

Personnellement, je m'en rends compte depuis déjà pas mal d'années.
Du fait de cette grand-mère sorcière, d'autres femmes que j'ai observées attentivement mais aussi du fait de mon travail d'enseignante en arts car au sein des ateliers que je peux proposer tant à des enfants que des ados ou des adultes, j'ai un terrain d'observation sur ce qui porte à l'arrière-plan de l'aspect loisir et plaisir mes élèves.

Je vois à quel point malgré l'avènement des droits féminins fondamentaux à la fin des années 60, il reste un plafond de verre (encore renforcé par la crise économique) qui bloque l'accès des femmes à des sphères de pouvoir décisionnel. Donc, lorsque les femmes n'ont pas forcément le caractère, l'envie, la ténacité pour oser prendre leur destin en main au plan pro et affectif et combattre le patriarcat, la magie mais aussi différents loisirs où il y a une forme de valorisation et d'exposition (peinture, danse, groupe de musique, associations diverses et variées) représentent des compensations à ce manque de pouvoir.

Je reste persuadée qu'une majorité de femmes n'ont pas du tout conscience de ce qu'elles tentent de retrouver de pouvoir perdu ou impossible à obtenir avec la magie ou des loisirs artistiques. Le plus souvent elles réalisent seulement que ces activités leur permettent une respiration d'avec leur vie quotidienne, un mieux-être, un lieu de libération. Ce qui n'est déjà pas si mal...

L'aspect mystique de la démarche magique Scarlett est aussi selon moi une recherche de pouvoir qui s'ignore.

Et le destin est un joli concept fourre-tout qui épouse comme par hasard, les errances de tout un chacun. Une façon de se dédouaner.

Grimorn · Posté le: Mar Fév 09, 2010 12:52 pm Sujet du message:

Muse la Moldu

Albert · Posté le: Mar Fév 09, 2010 5:45 pm Sujet du message:

Scarlett · Posté le: Ven Fév 12, 2010 4:59 am Sujet du message:

Mais il me semble que la magie n'est pas exempte des sociétés dîtes "matriarchales" ^_^

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Mon rêve: Un Tibet Libre.

lapislazuli · Membre en Promenade Inscrit le: 06 Juil 2008 Messages: 34

Après quelque recherche en vitesse sur le net, il s'avère qu'une société matriarcale particulière, cette des Iles de Trobiand en Papouasie répartie la magie et les rituels équitablement chez les hommes et les femmes. Quelque soit leur sexe et leur immixtion dans la vie sociale ils éprouvent donc le besoin de pratiquer de la magie et de donner une dimension sacrée à leur existence. Les femmes usent d'une sorcellerie féminine et réalisent des rituels qui sont plus centrées sur les cycle de mort/vie/renaissance tandis que les hommes usent aussi d'une certaine sorcellerie et qui aurait plus à voir avec des aspects concrets et pratiques de la vie quotidienne.
Ainsi il semble que chacun d'entre eux exploitent ses potentiels masculins ou féminins dans l'usage de la magie, et qu'il n'est pas question d'une joute de pouvoir entres eux.
Bien sure avec notre société patriarcale et la société industrielle de consommation nous avons perdu ces dimensions, c'est justement pour cette raison que nous ne sommes qu'une minorité à pratiquer ce genre de pratiques marginales. La fatalité serait de rester dans le troupeau et de faire comme tout le monde. Prendre son destin en main c'est nourrir notre âme au détriment des us et coutumes de la civilisation.
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La Fée Morgane · Posté le: Ven Fév 12, 2010 5:44 pm Sujet du message:

En meme temps le débat hommes-femmes si on le mène est applicable à tous les domaines et souvent les memes arguments ressortent alors je vois pas en quoi dans ce domaine précis qu'est la "magie" cela serait autrement Rolling Eyes

.

En lisant ainsi cela ressemble plus à une "fatalité" des femmes plutot que d'un "destin" et à toujours se morfondre dans cette fatalité les femmes n'avanceront pas.

Sans cesse rabacher nous sommes défavoriser blablablabla Rolling Eyes

n'amène à rien, les faits sont là basta. (et d'ailleurs de mettre ce sujet sensible dans chaque débat n'amène guère également à rien)

Vaut mieux voir le coté humain et se dire que c'est difficile pour tout le monde, destinée ou pas ^_^

.
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Elwenn · Posté le: Sam Fév 13, 2010 9:41 am Sujet du message:

le destin de la Femme n'est il pas de demeurer le cerveau de l'Homme ? Laughing

non ? beh je croyais Cool

....

en ce qui me concerne , je pense que le destin a une part dans la vie ... une rencontre inopinée , un coup de foudre à un moment X .... plus récemment un poteau ( voyez l'epaisseur dudit poteau dans la trajectoire , quelle est la part du destin ) sur le chemin d'un lugeur à 140 KM/h au JO ....
je ne saurai pas bien l'expliquer ( je ne suis certes pas aussi douée pour la prose , à mon grand regret d'ailleur , que certaines personnes ici ) , mais j'ai conscience que mon destin prend part à ma vie au quotidien , cependant je garde mon libre arbitre ....

c'est donc bien moi qui conduit la caleche de ma vie sur son chemin .... elle va quelque part , y parviendra à un moment M , à moi d'éviter les ornieres ou aller droit dedans , menager ou pas mes chevaux , garder un certain controle sur le cocher , conduire dans la brume le brouillard , gerant les trous , les bosses ... bref , trouver ma route sans carte ni GPS ( quoique sans cartes .... si on tire les cartes n'est ce pas un peu dans ce sens ???? ) il se peut donc ( et c'est d'ailleur ce qui se passe ) que je voyage en "side-caleche" avec quelqu'un , ce n'est pas plus facile chacun gardant son propre libre arbitre sur son chemin , le risque etant la dessolidarisation des deux caleches ...pour le moment on rame en cadence et dans la même direction depuis 15 ans , il me change la roue , je lui brosse les chevaux Wink

... ça roule !

biz
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La Fée Morgane · Posté le: Sam Fév 13, 2010 5:59 pm Sujet du message:

et bien Elwenn pour quelqu'un qui n'est pas doué en prose, j'ai adoré ta facon de décrire ton destin ^_^

et je trouve cela magnifiquement dit

(je reviendrai plus tard m'étendre dessus, point le temps maintenant)
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Elwenn · Posté le: Sam Fév 13, 2010 7:56 pm Sujet du message:

merci

... avec ma maniere d'écrire et de m'exprimer , j'ai repris une comparaison de Michel Odoul dans son livre " dis moi où tu as mal , je te dirai pourquoi " ( la caleche , le chemin , les chevaux , le cocher et les aléas ... ) qui mafoi m'a bien aidée à comprendre le chemin de vie , l'image est tres bien faite je trouve .... j'y ai juste rajouter le side-caleche qui n'aparait pas dans son livre mais bien dans ma vie Cool

....

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Elisheva · Posté le: Sam Fév 13, 2010 10:48 pm Sujet du message:

Muse, je te rassure, tes propos ne me heurtent pas. Tu défends le droits des femmes, ce qui est louable.

Ce que me gêne, c'est de plaquer une explication unique sur des histoires différentes, comme s'il n'y avait rien d'autres qui compte.
Une femme peut se tourner vers la magie sans avoir forcément rencontré d'oppression sexiste. Et vu la force mentale que ça demande, non, ce n'est pas la solution de facilité pour qui manquerait de courage.

Mais surtout, je trouve catégorique de dire que les victimes du sexisme n'en auraient pas toujours conscience. Cela sous-entend qu'elles ne savent pas faire la part des choses sur leur vie. dodo

Dans mon cas personnel, même avec un peu de paranoïa, un "plafond de verre sexiste" comme explication, ça ne colle pas.

Bien sûr que certaines usent de magie pour contrer les hommes, mais pour des raisons personnelles, pas forcément pour leur prendre un pouvoir qu'on leur refuse.
Bref, tu devrais peut-être nuancer tes propos: s'ils sont vrais pour certaines, c'est loin d'être généralisable à toutes. ^_^

Quant au Destin, oui, il peut parfois servir d'excuse pour cacher d'autres raisons à l'échec. Il n'empêche que certains, même courageux, n'y arrivent pas. Comment l'expliquer?
Je ne dis pas qu'on ne peut rien faire, au contraire: il faut se prendre en main et assumer ses choix (ou son immobilisme). Mais il y a des barrières qu'on ne peut pas franchir.
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"Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve"
Antoine de St-Exupéry

Muse · Posté le: Jeu Fév 18, 2010 2:17 pm Sujet du message:

[quote="Albert"]

Muse · Posté le: Jeu Fév 18, 2010 2:19 pm Sujet du message:

[quote="Scarlett"]Mais il me semble que la magie n'est pas exempte des sociétés dîtes "matriarchales" ^_^

[/quote]

Les sociétés matriarcales n'existent quasiment plus.
Elles ont été balayées par le patriarcat depuis belle lurette sur la majeure partie du globe.

Muse · Posté le: Jeu Fév 18, 2010 2:24 pm Sujet du message:

[quote="La Fée Morgane"]En meme temps le débat hommes-femmes si on le mène est applicable à tous les domaines et souvent les memes arguments ressortent alors je vois pas en quoi dans ce domaine précis qu'est la "magie" cela serait autrement Rolling Eyes

.

En lisant ainsi cela ressemble plus à une "fatalité" des femmes plutot que d'un "destin" et à toujours se morfondre dans cette fatalité les femmes n'avanceront pas.

Sans cesse rabacher nous sommes défavoriser blablablabla Rolling Eyes

n'amène à rien, les faits sont là basta. (et d'ailleurs de mettre ce sujet sensible dans chaque débat n'amène guère également à rien)

Vaut mieux voir le coté humain et se dire que c'est difficile pour tout le monde, destinée ou pas ^_^

.[/quote]

Reconnaître que des femmes se livrent à la magie par peur de lutter pour obtenir du pouvoir, ce n'est pas rester dans la fatalité.
C'est comprendre le problème pour pouvoir après en sortir.

C'est se dire que ce n'est pas la magie qui pourra transformer l'existence mais simplement nos propres efforts, prosaïques, quotidiens et qui n'ont rien à voir avec la magie.
C'est sûr, c'est beaucoup moins romanesque et alléchant, ça demande du courage et de la volonté mais au final c'est payant!