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[Débat] Invoquations! Et après?...
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Auteur Message
Albert
~°Allié(e) Magique°~



Inscrit le: 12 Juil 2008
Messages: 1614
Localisation: Sable

MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 6:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Avez-vous déja vu un démon et a quoi il ressemble?
Qu'est ce que des masses noires et furtives qui enveloppent des proches et fuient dès qu'on les regardes.


Le terme "face noire" revient souvent dans la tradition kabbaliste pour parler de certains démons "males"
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Grimorn
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: :
Inscrit le: 23 Sep 2007
Messages: 305

MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 12:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Agon : C'est l'instinct de survie basique.

Ha, le problème du faux-réalisme...
Projection de sentiments...
anthropomorphes
sur des sujets
a-morphes

Eloignement de la nature des entités, de leur dynamique de manifestation, et de leur fonction de lien dans le tout.

Un démon (au sens aussi bien moderne, c'est-à-dire faussé par le christianisme) a une polarité : c'est un phénomène, qui pointe vers une essence. C'est une énergie : par nature difficile à saisir, tant qu'elle n'est pas transformée en force, à travers un support de manifestation. Autrement dit, son apparence est un indice de sa cause.
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Castiel
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Inscrit le: 26 Jan 2010
Messages: 10

MessagePosté le: Lun Fév 01, 2010 3:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut ! =)
Je voudrai partager avec vous un évènement qui s'est produit il y a quelques années... C'était la dernière fois que j'ai pratiqué la magie, j'avais 14 ans. J'étais avec 3 amis, on avait formé un cercle de protection avec de l'eau consacrée, du sel consacré et des bougies avec tout ce qu'il faut sur l'autel il me semble... Je dois préciser que mon plancher à l'époque était incliné vers la gauche :/ On avait donc commencer à invoquer un démon par une invocation qui commenaçait par "je t'invoque évoque et te commande ô esprit ! rendu plus puissant et fort..." quelque chose comme ça et au moment on avait dit "rendu fort et puissant" la bougie qui se trouvait à ma droite s'est éteinte puis 10 secondes plus tard (le temps qu'on se demande si c'était nous ou le vent bien que les fenetres étaient fermées) elle est tombée et à rouler dans le sens contraire de l'inclinaison jusque dans une autre pièce ! A partir de là j'ai eu trop peur de pratiquer la magie ! Dites--moi ce que vous en pensez s'il vous plait !!! j'ai envie de recommencer à pratiquer la magie mais j'ai trop peur d'attirer des esprits maléfiques ou bien que sais-je encore :/
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Agon
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Inscrit le: 17 Jan 2010
Messages: 27
Localisation: Boulogne-Billancourt

MessagePosté le: Lun Fév 01, 2010 9:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Grimorn, je prends mon enseignement de sources qui datent d'avant le christianisme et un peu avant le judaïsme, ma définition n'est pas moderne.

Beaucoup de contradictions sur mes propos, mais rien qui puisse aider Goetien.

Ta définition d'un envoutement ne correspond pas à celle d'un démon. Tu me cites et pourtant je ne suis pas très éloigner d'Arnaud et de ses lémures (larves).

Dire que les animaux n'ont pas conscience ne va certainement pas être du goût des animistes ou des hindous.
Prétendre que les IA n'ont pas "conscience" de leur existence est encore d'actualité, mais on les "motive" déjà en les menaçant de destruction.

Un égrégore de 3 semaines à peut-être le QI d'une moule, mais qu'en est-il après 20, 40 ou 200 ans et des milliers de connections avec des esprits variés. Nous ne créons pas tous les démons qui nous affectent certains se connectent à nous dès qu'on entre en phase avec eux. Certains sont parfaitement conscients et ne sont pas étrangers à l'état dans lequel se trouve notre planète.

J'arrête là le débat.
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Agon
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Inscrit le: 17 Jan 2010
Messages: 27
Localisation: Boulogne-Billancourt

MessagePosté le: Lun Fév 01, 2010 9:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Castiel,

Difficile de dire ce qui c'est réellement passé lors de l'invocation. Apparemment elle n'est pas aller à son terme. L'étrangeté de la scène semble montrer que quelque chose c'est manifestée. Cette chose ne voulait pas que l'invocation s'achève. Tu l'as écouté, c'est bien.

Si tu veux te remettre à la magie, je te conseille de méditer, fais tous les rituels de protection qui te sembleront convenir et contacte la chose qui t'as protégé. Elle ne doit pas l'avoir fait en vain. Je dois te mettre en garde, elle te mettra peut-être à l'épreuve, soit bien sûr de toi et de tes protections. Tiens nous au courant Smile. Ai confiance en toi.
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Grimorn
Membre Actif


: :
Inscrit le: 23 Sep 2007
Messages: 305

MessagePosté le: Mar Fév 02, 2010 12:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Agon,

Définition d'un envoûtement ? Je n'en ai pas fait.
Je crois que donner des sentiments ou des instincts humains (alimentation, éthique, survie) à des daemons, c'est passer à côté de quelque chose. Mais je concède que c'est une façon de se les représenter, ce qui est déjà bien.
C'est un peu la même chose pour des ombres

Citation:
Goetien : des masses noires et furtives qui enveloppent des proches et fuient dès qu'on les regardes. La partie touchée correspondant à la zone de maladie de la personne

et l'effet de ces ombres est souvent vérifiable par témoignage post-eventus en simple aveugle.

Citation:
Agon : Un égrégore de 3 semaines à peut-être le QI d'une moule

Laughing ^_^
Ça dépend desquels. Y'en a qui ont besoin de beaucoup moins de temps pour manifester leurs pleins pouvoirs. Mais c'est sans doute en rapport avec leur structure.

Pour le niveau de conscience animale, je suis d'accord avec toi, Agon. C'est pour la morale que tu attribues à ces entités que ça me gêne.
Et que "nous ne créons pas tous les démons qui nous affectent", c'est certain. D'ailleurs, je crois même que nous n'en créons guère, nous sommes plongés dans leur bain dès notre conception. "La Nature est démonique", comme le dit le Stagirite, je ne me souviens plus où.

Quant à voir des daemons et des "ombres", ça m'arrive très souvent, pour des petits événements comme pour des grands. Il m'a même été nécessaire d'installer un blocage ou filtre constant pour pouvoir fonctionner socialement. A présent je m'efforce de circonscrire l'ouverture perceptive à des moments opératoires précis. Mais je me demande dans quelle mesure la vision d'ombres n'est pas un épiphénomène.

Goetien me semble assez envoûté, en effet. Il a la moitié de son cerveau 'astral' (pneumatikon okhèma) de l'autre côté du miroir d'ombre.

Citation:
rien qui puisse aider Goetien.

Ben voilà. C'est à lui de voir ce qu'il souhaite en faire. Il n'a pas encore décidé, apparemment.
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Mar Fév 02, 2010 9:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Un égrégore de 3 semaines à peut-être le QI d'une moule, mais qu'en est-il après 20, 40 ou 200 ans et des milliers de connections avec des esprits variés. [...] Certains sont parfaitement conscients

Non en fait même avec un demi million de croyants fidèle il aura un QI de malade, bien supérieur au notre, sera extrêmement "intelligent" mais ne sera toujours pas conscient. Par contre il sera formaté pour réagir à certaines situations ce qui pourra donner l'illusion de la conscience.
L'ordinateur/logiciel moderne est la transposition exacte sur le 'plan physique' de ce qui se passe potentiellement au niveau d'un égrégore sur le plan qui le concerne.
On peut toujours débattre du sens profond de conscience et se demander si un ordinateur peut finir par devenir "intelligent" réellement et "conscient" (je vous invite à lire Chobits, c'est un manga qui développe merveilleusement bien le sujet).
"De mon point de vue ce n'est pas et ne sera jamais le cas, car il suffit de voir ce qui se passe lorsque des fidèles disparaissent progressivement. L'égrégore perd des connexions et tant son influence que son "intelligence" se restreignent au point de redevenir extrêmement simplistes.

Citation:
et ne sont pas étrangers à l'état dans lequel se trouve notre planète.

Oui ca par contre c'est évident, même si au final c'est désigner le mauvais coupable ^_^
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météor
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MessagePosté le: Sam Fév 06, 2010 6:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Smile moi j'ai bien vue mon chien décédé en décembre 1999,j'ai son urne
à la maison,il se balade dans l'appartement. un husky.
Amicalement.
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bonjourn je suis retraité, ma passion ,
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babylon
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Localisation: blois 41000

MessagePosté le: Lun Sep 06, 2010 6:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Castiel"]Salut ! =)
Je voudrai partager avec vous un évènement qui s'est produit il y a quelques années... C'était la dernière fois que j'ai pratiqué la magie, j'avais 14 ans. J'étais avec 3 amis, on avait formé un cercle de protection avec de l'eau consacrée, du sel consacré et des bougies avec tout ce qu'il faut sur l'autel il me semble... Je dois préciser que mon plancher à l'époque était incliné vers la gauche :/ On avait donc commencer à invoquer un démon par une invocation qui commenaçait par "je t'invoque évoque et te commande ô esprit ! rendu plus puissant et fort..." quelque chose comme ça et au moment on avait dit "rendu fort et puissant" la bougie qui se trouvait à ma droite s'est éteinte puis 10 secondes plus tard (le temps qu'on se demande si c'était nous ou le vent bien que les fenetres étaient fermées) elle est tombée et à rouler dans le sens contraire de l'inclinaison jusque dans une autre pièce ! A partir de là j'ai eu trop peur de pratiquer la magie ! Dites--moi ce que vous en pensez s'il vous plait !!! j'ai envie de recommencer à pratiquer la magie mais j'ai trop peur d'attirer des esprits maléfiques ou bien que sais-je encore :/[/quote]

j'ai une question tu a commencé la magie par des technique invocatoir demoniaque??? si oui tu a commi une enorme erreur c'est technique ne sont praticable q'apres de nombreuse anné de pratique si tu souhaite te remettre a la magie je te conseille dit aller en dosseur si possible fait toi aidé par une persnne experimenté et contente toi pendant un certain temps des ritel de protection d'equilibre des energie et autre methode soft

encor une foi la magie et dangereuse et a toujours des consequences toujours!
_________________
la magie est dangeureuse et elle a toujours des consequence toujous!!!
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