Princesse Mononoke

Rhi · Posté le: Lun Avr 28, 2008 10:25 am Sujet du message: Princesse Mononoke

Voilà un film d'animation que je recommande à tous. Tout d'abord, c'est un film magnifique tant esthétiquement (pour peu qu'on aime un peu le manga bien sûr) que pour le message de tolérance qu'il souhaite faire passer. Tolérance, respect de la nature, mais aussi de la civilisation humaine.

Pourquoi j'en parle ici ? Parce que je voulais demander à ceux qui l'ont vu s'ils ne voient pas en le cerf au visage humain une représentation possible du Dieu Cornu, et dans les personnages de Mononoke et de la Femme du Village (je ne me souviens plus de son nom) deux des aspects de la Déesse... qui est partout (aussi bien en forêt qu'en ville).

Evidemment, le film est japonais, donc je ne m'imagine pas une vision occidentale de la spiritualité, mais l'imagerie est la même ... qu'importe les noms qu'on Leur donne, Ils sont partout, et les représentations se retrouvent étonnamment dans toutes les civilisations...

Qu'en pensez vous ?

Herbos · Posté le: Mer Avr 30, 2008 5:23 pm Sujet du message:

Je ne suis pas adepte du manga mais le mythe de Diane et le sanglier version japonaise m'a beaucoup plus ....
Mais mon préféré reste "Les Enfants de la Pluie"

Les Enfants de la pluie est librement adapté du roman A l'image du dragon de Serge Brussolo
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Séléne Lia Fâil · Posté le: Dim Mai 11, 2008 11:37 pm Sujet du message: Re: Princesse Mononoke

[quote="Rhi"].Pourquoi j'en parle ici ? Parce que je voulais demander à ceux qui l'ont vu s'ils ne voient pas en le cerf au visage humain une représentation possible du Dieu Cornu, et dans les personnages de Mononoke et de la Femme du Village (je ne me souviens plus de son nom) deux des aspects de la Déesse... qui est partout (aussi bien en forêt qu'en ville).[/quote]

Je suis tout à fait d'accord, je trouve aussi qu'il y a une similitude.
Et, dans la mesure ou s'est un hymne pour le respect de la nature, je pense que c'est un thème universel, vraiment commun à toutes les cultures.

Séléne
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Merci Thezet pour cette merveille.

Ossian · Posté le: Lun Mai 12, 2008 6:19 am Sujet du message:

Il n'y a pas similitude, il y a inspiration....
Certains auteurs japonais ont aussi une culture occidentale des mythes, comme tout artiste qui se respecte, c'est par sa culture des différentes traditions qu'ils offrent une oeuvre universelle.
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The Cure ? : a forest

Elé · Posté le: Lun Mai 12, 2008 11:00 am Sujet du message:

Il est clair que cet anime est magnifique, je trouve que c'est le meilleur d'Hayao Myazaki!

Il est vrai que je n'avais jamais fait un tel rapprochement avec le dieu cornu mais à peut être probable, et Ossian à raison en disant que pour ce film certaines conotations doivent venir de references occidentale. Mais je pense que le message du film, autant celui sur la tolerance, que celui sur le respect de la nature, n'est propre à l'occident, ni à la wicca. Dans la culture japonaise aussi la nature et ses habitants tiennent une grande place dans la religion et les superstitions.

En tout cas je pense qu'on peut affirmer avec certirude que ce manga est un chef d'oeuvre!
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Chaque fois qu'un enfant dit "je ne crois pas aux fées", il y en a une, quelques part, qui tombe morte

Rhi · Posté le: Lun Mai 12, 2008 12:10 pm Sujet du message:

Que l'on me garde de dire que les messages de respect et de tolérance sont spécifique à l'Occident ! Smile

L'histoire nous a montré à tous qu'au contraire l'Occident avait une forte propension à l'intolérance (je ne citerai que les exemples de l'Inquisition et de la colonisation...).
Ossian, l'idée est intéressante, je n'avais pas vu la chose sous cet angle... j'imaginais plutôt un thème important au Japon et dont nous avions une "variante" comme pour les dragons (chaque culture du monde a des dragons depuis des centaines d'années sans forcément avoir communiqué, et malgré les différence d'iconographie et autre, cela reste des dragons ^^).
Néanmoins, l'idée selon laquelle il se serait inspiré de notre culture et qu'il l'aurait mêlée à la sienne est plausible. Il n'y a plus qu'a vérifier si la légende existait avant ou non (je n'ai pas encore trouvé, il semble que non).

Neferoura · Posté le: Lun Nov 03, 2008 5:24 am Sujet du message:

Hello,

nous l'avons regardez après midi. C'est exactement le resenti que j'ai eu. Robin, mon fils de 5 ans, m'a fait remarquer qu'il était marrant l'esprit de la forêt.

Puis je lui ai montré le poster de Greenman qui est dans notre salon et il était tout content en disant que oui c'était un très beau dessin... Style le moufflet qui ne l'avait jamais vu alors que je l'ai depuis bien avant sa naissance Very Happy

Pour eux, c'est une vision différente de nos pratiques et cela les éveillent beaucoup au monde en engageant le dialogue.
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Tout le bien que tu fais, tu le récupères par trois fois.
Tout le mal que tu fais, tu le récupères par trois fois.

Fredericus · Posté le: Lun Nov 03, 2008 3:00 pm Sujet du message:

Shishi-gami !

Purement japonais ???? Ossian n'est pas le seul à avoir une lecture "humaniste" du mythe du Dieu-Cerf.

^_^

Fredericus Coriarius
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La Déesse et le Dieu sont en nous !

Aragne · Posté le: Lun Nov 03, 2008 8:28 pm Sujet du message:

Oui tout à fait d'accord !!
... les images d'esprits sylvains ou autres " symboles clés "chez les asiatiques (je me permet de les nommer comme çà puisque j'en ai tiré quelques traits d'origine moi aussi Very Happy

^^) Ils sont tous tirés des shishi-gami la plupart du temps; question de culture...
Mais à l'époque quand j'ai pris lecture des bonus de se Manga, il s'avère que Myazaki voulais toucher un large public et avait pensé à l'occident sur ce film en l'occurrence... d'où une forte ressemblance concernant certains personnages... "il faudra que je re-visionne cela un jour pour confirmer."
Mais tous les films d'animations de myazaki (ou presque) sont d'inspiration "très nature" et ont un but de réflexion sur :
... la nature, celle humaine aussi, ainsi que l'homme et la technologie qui sous entends la pollution ou tout autres domaines intéressant !

Toutefois jusqu'à présent, tous ses dessins animés ont une touche élargie d'une réflexion culturelle et philosophique sur notre monde même si les histoires contées sont souvent vécues dans des univers différents !
Maintenant il se prédestine à s'interroger sur d'autres domaines, après pollution, foi des hommes et technologie... affaire à suivre et passionnant !
( voui, vous l'auraient deviné, je suis un fervent adhérant de se genre de film surtout pour en avoir fait mes études et conservé une passion iiiiiiiimmodérée...
Il existe à se jour beaucoup d'autres auteurs traitant de différents sujets, tous plus intéressant les uns que les autres, la plupart sont de type "adulte" il est a noté d'en avertir la population car bien que "joli" les scénarios touchent plus un certains public que d'autres si vous voyez ou je veus en venir...bref les mangas ont tout d'abord été conçus pour se genre de public mais notre culture occidentale n'en fait pas la distinction contrairement en asie !! alors prenez-en notes et jugé par vous même si vous avez des enfants !! mais sa s'est une autre histoire... beau sujet en tout cas, merci !! Wink

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Comme les plus grands Sages de notre temps l'ont dit, il faut " Savoir, Oser, Vouloir, Se taire "....

Neferoura · Posté le: Lun Nov 03, 2008 11:24 pm Sujet du message:

tu sais, à l'âge de Robin ma mère m'a laissé regarder " Au nom de tous les miens". Cela a été un énorme choque, mais j'ai appris très vite certaines choses sur la vie.
Personnellement en forme DA, et faut l'avouer les mangas de cette collection, sont très interessant pour leur apporche et ils font bien moins peur que ce que j'ai vu à mon époque ou que bien des souris à grande oreilles Embarassed

j'espère que j'ai pas répondu àcoté de la plaque et que j'avais bien compris ce que tu voulais dire Embarassed

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Aragne · Posté le: Mar Nov 04, 2008 12:01 am Sujet du message:

ben un peu quand même Laughing

En fait je suis de la génération albator, casimir et akira alors je vois ou tu veus en venir... mais en fait je signalai seulement que certains films sont dirigés vers un public adulte en tant qu'histoire et que la réflexion q'u'elle sous entend n'est pas forcemment compréhensible pour plus jeune
dans notre culture occidentale un dessin animé appartient aux enfants hors le manga a proprement parlé fait référence à beaucoup de domaines et à juste titre, a une version adulte dans son ensemble
je ne dis pas que les jeunes ne peuvent pas voir ses chefs d'oeuvre mais qu'il y a une incompréhension culturelle à cette vision du film d'animation, voilà tout !
j'espère m'être fait mieux comprendre :bisous:

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Neferoura · Posté le: Mar Nov 04, 2008 1:08 am Sujet du message:

j'ai profité du repas du soir pour en reparler avec eux, figure toi qu'ils avaient compris beaucoup plus de choses que ce que nous adultes pensions Laughing

C'est bien la preuve en tous les cas que ce manga ci laisse bien des messages pour les petits Very Happy

Pour le reste, nous sommes sensiblement de la même génération Wink

Bon est d'acc tous les mangas sotn pas à mettre dans les mains des petits : Ken le survivant ... bible black ect Laughing

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Aragne · Posté le: Mar Nov 04, 2008 6:45 pm Sujet du message:

Rhôôô une amie "geck" Laughing

Vouiii c'est tout a fait mon genre de résonnement; mais il faut l'avouer, maître Myazaki fait preuve d'une incroyable tolérence vis a vis du public en général et de par le fait, tout le monde s'y retrouve, y compris les p'tits ... et c'est cool d'ailleur !!
Parmis ma collection que j'ai débuté, je peus nommer dans cette optique critique de la société humaine et tout et tout... des oeuvres sublimes et satiriques comme :
STEAMBOY de director's cut, réalisé par Katsuhiro ôtomo (Akira) sur la technologie au XIXème siècle, à l'époque de la vapeur...
WONDERFUL DAYS film (coréen) de Kim moon-saeng mêlan pollution et critique discriminante...sublime effets sonores et surtout visuel (fortiche ses coréens il arrivent fort^^)

Pour se qui reste du domaine des esprits, la collection des studios Ghibli de Myazaki sont tous des chefs-d'oeuvres, rien a redire !^^
sur ce, bon visionnage ^_^

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Neferoura · Posté le: Jeu Nov 06, 2008 11:32 am Sujet du message:

rahhhhhhhh Geek un jour,... geek toujours Laughing

Akira........... pfff je devais avoir 15 -16 ans quand je l'ai vu, faudrait que je le retrouve.

Bon du coup je vais me refaire le voyage de Chihiro encore une fois

(mais es-t-on toujours dans la wicca là ??? ) Very Happy

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Ossian · Posté le: Ven Nov 07, 2008 8:03 am Sujet du message:

Pour étayer l'influence européenne,
Miyazaki considère l'auteur français du Roi et l'oiseau comme l'un des maîtres qui l'a inspiré.

D'autres films font directement référence à des oeuvres européennes,
Comme "Laputa" du "château dans le ciel", où comme le château ambulant, qui est une interprêtation d'une oeuvre d'une anglaise : "Le château de Hurle"