Recherche : Le Notre Père en Grec ancien

Ar Karv Du · ~*Modérateur*~ Sexe: Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 693 Localisation: Mälm

Tout est dans le titre du post Very Happy

En espérant que je sois vu ^_^

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Que sait de la nuit celui qui est endormi ?

Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin

Grimorn · Posté le: Sam Nov 29, 2008 9:17 am Sujet du message:

Tout simplement ici.

Le texte semble correspondre à la version que j'en ai (Majority Text Greek NT).
Matthieu 6: 9-13, et Luc 11: 2-4.

grace · Posté le: Sam Nov 29, 2008 10:48 am Sujet du message:

vu

ceci pourrais t'aider ^_^

bonne lecture Wink

ici

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Un sourire est une clé secrète qui ouvre bien des coeurs...

SpartakusFreeMann · Posté le: Sam Nov 29, 2008 12:37 pm Sujet du message:

Oh, pour ma part je préfère la version en hébreu qui doit se rapprocher bien plus de l'original araméen.

Avinou shebashamayim yitkadesh shimkha,
tavo malkhoutekha, yease retsonkha
kebashamayim ken ba'aretz.
Et lekhem khoukenou ten lanou hayom,
uslakh lanou al khataeinou,
kefi shesolkhim gam anakhnu lakhot'im lanu.
Veal tevienou liydei nisaïon
ki im khaltzenou min hara.
Ki lekha hamamlakha hagvoura vehatif'eret
leolmei olamim. Amen.

Il y a une certaine étrangeté lorsque l'on sait le fondement judaïque de cette prière à la vouloir en grec ou en latin entendre.

Oups j'ajouterais ceci :

« Pour vous, ne soyez pas appelés rabbi,
car un seul est de vous le maître,
tous vous êtes frères.
N’appelez abbâ nul d’entre vous sur la terre,
car un seul est de vous l’Abbâ, le céleste.
Ne soyez pas appelés mâri,
car un seul est de vous le mâri, le Messie. »
(Mt 23, 8-10

Spartakus
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SpartakusFreeMann · Posté le: Sam Nov 29, 2008 12:57 pm Sujet du message:

en complément :

Le Nouveau Testament a été écrit en koïnè (grec), cela est un fait avéré par tous (ou presque), cependant, il est plus que certain que Jésus – si l’on admet sa réalité historique et ou divine – a dû, en tant que « juif », enseigner ses disciples en hébreu (la langue de la synagogue et la langue sacrée des prêtres du Temple) ou, du moins, en araméen qui était la langue vernaculaire de cette époque. On voit ainsi Jésus faire des lectures à la synagogue dans Luc 4, 16. Jésus semble aussi s’être révélé à Paul (Saül, son nom hébreu) dans les Actes 26, 14.

Si le Nouveau Testament nous a été transmis sous sa forme écrite en grec, il est tout aussi indubitable que ceux-ci furent écrits par et pour des juifs, au sein de la culture juive. Ainsi, concernant l’évangile de Mathieu, l’« Histoire Ecclésiastique » (tome III, XXXIX, 16) nous apprend que Mathieu a collecté les faits de son évangile en hébreu. Et ceci nous est confirmé par le Talmud de Babylone (Traité Shabat 116a) et par le Talmud de Jérusalem (Traité Shabat 15c) où nous lisons un débat houleux concernant la destruction des « rouleaux » du nouveau testament : en effet, puisque ceux-ci contiennent des Noms de dieu, peut-on les brûler ?

Saint Jérôme, le traducteur de la Vulgate Latine a écrit dans son “De Viris Illustribus” : « Mathieu, appelé Lévi, apôtre… a composé l’évangile du Christ d’abord publié en Judée en hébreu pour le bien des circoncis, mais ils furent ensuite traduits en grec par un auteur inconnu. »

Amitiés

Spartakus FreeMann
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Albert · Posté le: Sam Nov 29, 2008 2:25 pm Sujet du message:

Merci pour ta richesse Smile

C'est marrant dans le mot "pain" j'ai toujours traduit par "combat", mais aussi, loi écrite, notions assez éloignées du Français, mais qui reste compréhensible...
"Donne nous chaque jours notre combat quotidien afin de respecter la Loi écrite ^_^

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«Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants»

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Ar Karv Du · Posté le: Sam Nov 29, 2008 7:44 pm Sujet du message:

Merci beaucoup Smile

J'aurais pu faire de google mon nami encore une fois mais j'ai préféré vous le demander, donc merci.

A l'origine de ma curiosité une lecture, celle d'Attente de Dieu de Simone Weil, où elle parle de l'importance de la récitation du Notre Père en Grec dans sa vie spirituelle. Ce que je trouve intéressant chez cet auteur, c'est son va-et viens continuel entre le christianisme (la mystique) et la pensée (la lumière grecque) entre Athène et Jerusalem pour reprendre une expression assez connue.

Je trouve donc très amusant que les réponses à ma question soit en plein au coeur de cette réflexion.
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Ossian · Posté le: Sam Nov 29, 2008 8:40 pm Sujet du message:

Au sujet de ce qu'inspire le texte,
il y a un développement très intéresant par des Jésuites, en miroir à une étude de l'énéagramme dans une vision de 9 archétypes humains.
Le christ représenté comme la somme de tous les archétypes.

A chaque formule du "notre père" est trouvé une correspondance permettant de se libérer des enchaînement d'un archétype.

(comme d'hab, ne me demandez pas les références... Very Happy

)
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Herbos · Posté le: Sam Nov 29, 2008 8:46 pm Sujet du message:

Pater imóne o en dis ouranís
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